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【自治】スレたて時のリモホ表示導入議論【重要】

1 :ppxb154.enti.cli.wbs.ne.jp:04/03/12 21:08 ID:jb2HmIHc
スレたて時に>>1のリモホを表示するか否か話し合う専用スレ

【今まで取り決めた事】
・「規制値」5→1024

【今現在取り決めてる内容】
・「スレッドタイトルサブジェクトの長さ」
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079084263/

・「スレを立てる時にIPを表示するかどうか」
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079083487/

【速報】スレ立てるとリモホが表示されます【重要】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079083487/

・「板の看板について」

【取り決めている内容に関しての運営の意見】   ←これらは各自対応スレに貼り付けでいいのかな?

【取り決めている内容に関して途中経過の時点での流れ】

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:08 ID:ApQ8ohf+
重複

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:08 ID:OnyqxMaU
リモホ晒されるようになったみたいね

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:09 ID:e086jKuE
もうで照るじゃん

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:09 ID:jb2HmIHc
とまあ、こんな感じになる未来がありえるわけだが。

6 :未夢 ◆KimiLO2kGo :04/03/12 21:09 ID:MCm0jqGI
>>1

おしい、でも乙!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:10 ID:C63O8QzG
前鯖でラウンジのアホがクソスレたて杉でこうなったわけだ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:10 ID:jb2HmIHc
重複スマン。。。
以後こちらで↓

【速報】スレ立てるとリモホが表示されます 2
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079093178/

9 :ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職 freeD1Aaf100.tky.mesh.ad.jp:04/03/12 21:10 ID:CRYoOx9K
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079093178/
がいすつ
移動しる

10 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 01:17 ID:JWOvk28r
あげとく

11 :( ^,_J^):04/03/13 02:38 ID:CUmvV+MI


ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーに代表される
下界の凡人には、エリュダイトビレタがちょうどよいですから、
そのあたりを装備なさい。
間違えても、クラウンやティアラは装備しないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・

で、ぼくのホームページ
(URL;http://img.2chan.net@unyuu.yoll.net/)には
あんたら2チャネラーには似合わない私の傑作装備が掲載されていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 02:39 ID:D7Ccie8T
>>11
スクリプトだろしねよボケ

13 :( ^,_J^):04/03/13 02:43 ID:CUmvV+MI


ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーに代表される
下界の凡人には、エリュダイトビレタがちょうどよいですから、
そのあたりを装備なさい。
間違えても、クラウンやティアラは装備しないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・

で、ぼくのホームページ
(URL;http://img.2chan.net@unyuu.yoll.net/)には
あんたら2チャネラーには似合わない私の傑作装備が掲載されていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。

14 :( ^,_J^):04/03/13 02:47 ID:CUmvV+MI


ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーに代表される
下界の凡人には、エリュダイトビレタがちょうどよいですから、
そのあたりを装備なさい。
間違えても、クラウンやティアラは装備しないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・

で、ぼくのホームページ
(URL;http://img.2chan.net@unyuu.yoll.net/)には
あんたら2チャネラーには似合わない私の傑作装備が掲載されていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。

15 :( ^,_J^):04/03/13 02:49 ID:CUmvV+MI
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16 :( ^,_J^):04/03/13 02:58 ID:CUmvV+MI
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17 :( ^,_J^):04/03/13 02:58 ID:CUmvV+MI
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18 :( ^,_J^):04/03/13 02:59 ID:CUmvV+MI


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下界の凡人には、エリュダイトビレタがちょうどよいですから、
そのあたりを装備なさい。
間違えても、クラウンやティアラは装備しないように。
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で、ぼくのホームページ
(URL;http://img.2chan.net@unyuu.yoll.net/)には
あんたら2チャネラーには似合わない私の傑作装備が掲載されていますので、
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http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079078469/

19 :( ^,_J^):04/03/13 03:04 ID:CUmvV+MI
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http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079078469/

21 :( ^,_J^):04/03/13 03:05 ID:CUmvV+MI
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22 :( ^,_J^):04/03/13 03:06 ID:CUmvV+MI


ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーに代表される
下界の凡人には、エリュダイトビレタがちょうどよいですから、
そのあたりを装備なさい。
間違えても、クラウンやティアラは装備しないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・

で、ぼくのホームページ
(URL;http://img.2chan.net@unyuu.yoll.net/)には
あんたら2チャネラーには似合わない私の傑作装備が掲載されていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。


http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079078469/

23 :( ^,_J^):04/03/13 03:16 ID:CUmvV+MI


ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーに代表される
下界の凡人には、エリュダイトビレタがちょうどよいですから、
そのあたりを装備なさい。
間違えても、クラウンやティアラは装備しないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・

で、ぼくのホームページ
(URL;http://img.2chan.net@unyuu.yoll.net/)には
あんたら2チャネラーには似合わない私の傑作装備が掲載されていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。


http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079078469/

24 :( ^,_J^):04/03/13 03:16 ID:CUmvV+MI
暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇
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間違えても、クラウンやティアラは装備しないように。
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30 :( ^,_J^):04/03/13 03:36 ID:CUmvV+MI
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ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーに代表される
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そのあたりを装備なさい。
間違えても、クラウンやティアラは装備しないように。
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で、ぼくのホームページ
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http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079078469/

32 :( ^,_J^):04/03/13 03:39 ID:CUmvV+MI


ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーに代表される
下界の凡人には、エリュダイトビレタがちょうどよいですから、
そのあたりを装備なさい。
間違えても、クラウンやティアラは装備しないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・

で、ぼくのホームページ
(URL;http://img.2chan.net@unyuu.yoll.net/)には
あんたら2チャネラーには似合わない私の傑作装備が掲載されていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。


http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079078469/

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 03:39 ID:QM3qHSJK
<スレ立てでのリモホ表示について>
「クララ」というわがまま勝手なコテ野郎によって
「リモホ強制表示」「強制sage」「強制名無し」が強行申請されるぞ。
(一度はされたが、みんなの反感により取り下げ)

――話し合いの期限・・・3月29日(月)21:00

【リモホ表示のデメリット】
・リモホが検索(Google)でひっかかる事になる
・何処の会社・学校かバレる
・ファイヤー・ウォール入れてない人が危険
・boo80は別にリモホが無くてもレス番指定すれば使えます
・スレッドの乱立は、●と携帯以外は元々ホストを変えていたので無意味
・IDが同じであれば●か携帯。違っていれば串か無料プロバの繋ぎ変えで回避可能
・メリットの心理効果と同じ理由で スレ立てに躊躇がでるため速報性が落ちる危険

【リモホ表示のメリット】
・同ホストによる糞スレ乱立は、IDじゃなくホストを添えて報告できる。
<しかし、そうなるとホスト規制が適応されやすい環境になり、
同じプロバイダの者達すべてに影響するわけだが、より巻き添え食いやすくなる>
・犯罪予告等の通報をしやすくする。(心理効果)
<そんなもん、今どき滅多に無いだろーが(w>

反対する者はこれをコピペ!!デモ運動を起こそう!!
今こそ、立ち上がろう!


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 03:39 ID:QM3qHSJK
<スレ立てでのリモホ表示について>
「クララ」というわがまま勝手なコテ野郎によって
「リモホ強制表示」「強制sage」「強制名無し」が強行申請されるぞ。
(一度はされたが、みんなの反感により取り下げ)

――話し合いの期限・・・3月29日(月)21:00

【リモホ表示のデメリット】
・リモホが検索(Google)でひっかかる事になる
・何処の会社・学校かバレる
・ファイヤー・ウォール入れてない人が危険
・boo80は別にリモホが無くてもレス番指定すれば使えます
・スレッドの乱立は、●と携帯以外は元々ホストを変えていたので無意味
・IDが同じであれば●か携帯。違っていれば串か無料プロバの繋ぎ変えで回避可能
・メリットの心理効果と同じ理由で スレ立てに躊躇がでるため速報性が落ちる危険

【リモホ表示のメリット】
・同ホストによる糞スレ乱立は、IDじゃなくホストを添えて報告できる。
<しかし、そうなるとホスト規制が適応されやすい環境になり、
同じプロバイダの者達すべてに影響するわけだが、より巻き添え食いやすくなる>
・犯罪予告等の通報をしやすくする。(心理効果)
<そんなもん、今どき滅多に無いだろーが(w>

反対する者はこれをコピペ!!デモ運動を起こそう!!
今こそ、立ち上がろう!


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 03:39 ID:QM3qHSJK
<スレ立てでのリモホ表示について>
「クララ」というわがまま勝手なコテ野郎によって
「リモホ強制表示」「強制sage」「強制名無し」が強行申請されるぞ。
(一度はされたが、みんなの反感により取り下げ)

――話し合いの期限・・・3月29日(月)21:00

【リモホ表示のデメリット】
・リモホが検索(Google)でひっかかる事になる
・何処の会社・学校かバレる
・ファイヤー・ウォール入れてない人が危険
・boo80は別にリモホが無くてもレス番指定すれば使えます
・スレッドの乱立は、●と携帯以外は元々ホストを変えていたので無意味
・IDが同じであれば●か携帯。違っていれば串か無料プロバの繋ぎ変えで回避可能
・メリットの心理効果と同じ理由で スレ立てに躊躇がでるため速報性が落ちる危険

【リモホ表示のメリット】
・同ホストによる糞スレ乱立は、IDじゃなくホストを添えて報告できる。
<しかし、そうなるとホスト規制が適応されやすい環境になり、
同じプロバイダの者達すべてに影響するわけだが、より巻き添え食いやすくなる>
・犯罪予告等の通報をしやすくする。(心理効果)
<そんなもん、今どき滅多に無いだろーが(w>

反対する者はこれをコピペ!!デモ運動を起こそう!!
今こそ、立ち上がろう!


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 03:39 ID:QM3qHSJK
<スレ立てでのリモホ表示について>
「クララ」というわがまま勝手なコテ野郎によって
「リモホ強制表示」「強制sage」「強制名無し」が強行申請されるぞ。
(一度はされたが、みんなの反感により取り下げ)

――話し合いの期限・・・3月29日(月)21:00

【リモホ表示のデメリット】
・リモホが検索(Google)でひっかかる事になる
・何処の会社・学校かバレる
・ファイヤー・ウォール入れてない人が危険
・boo80は別にリモホが無くてもレス番指定すれば使えます
・スレッドの乱立は、●と携帯以外は元々ホストを変えていたので無意味
・IDが同じであれば●か携帯。違っていれば串か無料プロバの繋ぎ変えで回避可能
・メリットの心理効果と同じ理由で スレ立てに躊躇がでるため速報性が落ちる危険

【リモホ表示のメリット】
・同ホストによる糞スレ乱立は、IDじゃなくホストを添えて報告できる。
<しかし、そうなるとホスト規制が適応されやすい環境になり、
同じプロバイダの者達すべてに影響するわけだが、より巻き添え食いやすくなる>
・犯罪予告等の通報をしやすくする。(心理効果)
<そんなもん、今どき滅多に無いだろーが(w>

反対する者はこれをコピペ!!デモ運動を起こそう!!
今こそ、立ち上がろう!


37 :( ^,_J^):04/03/13 03:39 ID:CUmvV+MI
暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇ひま暇
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38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 03:39 ID:QM3qHSJK
<スレ立てでのリモホ表示について>
「クララ」というわがまま勝手なコテ野郎によって
「リモホ強制表示」「強制sage」「強制名無し」が強行申請されるぞ。
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【リモホ表示のデメリット】
・リモホが検索(Google)でひっかかる事になる
・何処の会社・学校かバレる
・ファイヤー・ウォール入れてない人が危険
・boo80は別にリモホが無くてもレス番指定すれば使えます
・スレッドの乱立は、●と携帯以外は元々ホストを変えていたので無意味
・IDが同じであれば●か携帯。違っていれば串か無料プロバの繋ぎ変えで回避可能
・メリットの心理効果と同じ理由で スレ立てに躊躇がでるため速報性が落ちる危険

【リモホ表示のメリット】
・同ホストによる糞スレ乱立は、IDじゃなくホストを添えて報告できる。
<しかし、そうなるとホスト規制が適応されやすい環境になり、
同じプロバイダの者達すべてに影響するわけだが、より巻き添え食いやすくなる>
・犯罪予告等の通報をしやすくする。(心理効果)
<そんなもん、今どき滅多に無いだろーが(w>

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39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 03:39 ID:QM3qHSJK
<スレ立てでのリモホ表示について>
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・リモホが検索(Google)でひっかかる事になる
・何処の会社・学校かバレる
・ファイヤー・ウォール入れてない人が危険
・boo80は別にリモホが無くてもレス番指定すれば使えます
・スレッドの乱立は、●と携帯以外は元々ホストを変えていたので無意味
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・メリットの心理効果と同じ理由で スレ立てに躊躇がでるため速報性が落ちる危険

【リモホ表示のメリット】
・同ホストによる糞スレ乱立は、IDじゃなくホストを添えて報告できる。
<しかし、そうなるとホスト規制が適応されやすい環境になり、
同じプロバイダの者達すべてに影響するわけだが、より巻き添え食いやすくなる>
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40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 03:39 ID:QM3qHSJK
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(一度はされたが、みんなの反感により取り下げ)

――話し合いの期限・・・3月29日(月)21:00

【リモホ表示のデメリット】
・リモホが検索(Google)でひっかかる事になる
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・ファイヤー・ウォール入れてない人が危険
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【リモホ表示のメリット】
・同ホストによる糞スレ乱立は、IDじゃなくホストを添えて報告できる。
<しかし、そうなるとホスト規制が適応されやすい環境になり、
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41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 03:39 ID:QM3qHSJK
<スレ立てでのリモホ表示について>
「クララ」というわがまま勝手なコテ野郎によって
「リモホ強制表示」「強制sage」「強制名無し」が強行申請されるぞ。
(一度はされたが、みんなの反感により取り下げ)

――話し合いの期限・・・3月29日(月)21:00

【リモホ表示のデメリット】
・リモホが検索(Google)でひっかかる事になる
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・ファイヤー・ウォール入れてない人が危険
・boo80は別にリモホが無くてもレス番指定すれば使えます
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・IDが同じであれば●か携帯。違っていれば串か無料プロバの繋ぎ変えで回避可能
・メリットの心理効果と同じ理由で スレ立てに躊躇がでるため速報性が落ちる危険

【リモホ表示のメリット】
・同ホストによる糞スレ乱立は、IDじゃなくホストを添えて報告できる。
<しかし、そうなるとホスト規制が適応されやすい環境になり、
同じプロバイダの者達すべてに影響するわけだが、より巻き添え食いやすくなる>
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<そんなもん、今どき滅多に無いだろーが(w>

反対する者はこれをコピペ!!デモ運動を起こそう!!
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42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 03:39 ID:QM3qHSJK
<スレ立てでのリモホ表示について>
「クララ」というわがまま勝手なコテ野郎によって
「リモホ強制表示」「強制sage」「強制名無し」が強行申請されるぞ。
(一度はされたが、みんなの反感により取り下げ)

――話し合いの期限・・・3月29日(月)21:00

【リモホ表示のデメリット】
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【リモホ表示のメリット】
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<しかし、そうなるとホスト規制が適応されやすい環境になり、
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43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 03:39 ID:QM3qHSJK
<スレ立てでのリモホ表示について>
「クララ」というわがまま勝手なコテ野郎によって
「リモホ強制表示」「強制sage」「強制名無し」が強行申請されるぞ。
(一度はされたが、みんなの反感により取り下げ)

――話し合いの期限・・・3月29日(月)21:00

【リモホ表示のデメリット】
・リモホが検索(Google)でひっかかる事になる
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【リモホ表示のメリット】
・同ホストによる糞スレ乱立は、IDじゃなくホストを添えて報告できる。
<しかし、そうなるとホスト規制が適応されやすい環境になり、
同じプロバイダの者達すべてに影響するわけだが、より巻き添え食いやすくなる>
・犯罪予告等の通報をしやすくする。(心理効果)
<そんなもん、今どき滅多に無いだろーが(w>

反対する者はこれをコピペ!!デモ運動を起こそう!!
今こそ、立ち上がろう!


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 03:40 ID:QM3qHSJK
>>( ^,_J^) :04/03/13 03:39 ID:CUmvV+MI


遅せーーーーーよ、馬鹿。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 03:51 ID:TVWPptF3
ここもage

46 :MC146-155.intelnet.net.gt:04/03/13 04:02 ID:VGiu06N5
test

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 06:32 ID:xD4nqSLT
容量オーバーで潰されたのか。

スレ立てるとリモホが表示されます 3
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079107872/l50

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 06:33 ID:z3er3zbK
>>47
そうです・・・

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 06:43 ID:gX7uF9Sj
俺思うんだけどさ、個人的には反対なんだよ
でもやってみるしかないからしょうがないかなって思う
これ導入して自治厨がうんざりする位煩かったら荒らしてやればいいだけじゃん?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:12 ID:ixmyKJ8D
なんじゃこのコピペは、反対は必死じゃのう…。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:14 ID:j9EL9Iz3
リモホ晒したところで何にもならんということが皮肉にも今回の荒らしが証明してしまったわけだ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:16 ID:QR0rUIx0
>>51
え?リモホ晒してないでしょ、まだ。
逆にリモホ晒してさえいれば、今回の荒らしは起きなかった。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:28 ID:j9EL9Iz3
>>52
は?さんざん晒されてるじゃん。何いってんだよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:29 ID:ko63+HTB
どうせなら1と1000のリモホ晒しにしてはどうか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:29 ID:YEqP6Vke
>>53
どこに晒されてんの?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:30 ID:j9EL9Iz3
>>55
そこらじゅうに張られまくってるだろ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:31 ID:YEqP6Vke
>>56
マジ?どこよ?
俺ニューススレいっぱい立てた
教えて教えて 見てみたい

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:32 ID:YEqP6Vke
>>52
ってゆーかリモホ晒された位で荒らしが収まると本気で考えてるおまえはおかしい

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:33 ID:tjNE4bzK
>>56
お前なんか勘違いしてないか?


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:35 ID:OFFych+O
     ↓
→ ID:j9EL9Iz3 ←
     ↑

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:35 ID:XWbap67R
>>56
荒らしのリモホが晒されてる事を言ってるのか

62 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 09:37 ID:MRtekPuA
ID:j9EL9Iz3 さん、

リモホがそこらじゅうに「貼られまくっている」
というのは、もしかして
「自らfusianasanして晒している人」と
勘違いしていらっしゃるのですか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:39 ID:j9EL9Iz3
>>62
リモホ晒して荒らしてるやつは現在見当たりませんけど。
言ってることが滅茶苦茶だな、お前。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:42 ID:tjNE4bzK
>>63
勘違いしてるね。
昨日、リモホ表示議論の時、
リモホ晒しても安全性に問題が無いことを証明するために、
多数の人がふしあなしながら書き込んだことがあったんだけど、
>>62はそれを言ってるの。

で、お前のいってるリモホが晒されてるってのは何のことを言ってるんだ?


65 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 09:42 ID:MRtekPuA
ID:j9EL9Iz3 さん、

では、そこらじゅうに貼られまくっているリモホとやらの
うrl下さいな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:43 ID:OFFych+O
勝利宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

67 :(´・ω・`) ◆bAxfnuBTAY :04/03/13 09:43 ID:fM/CvjFh
荒しのみ掲載されているという話かな。

68 :番組の途中ですがここでいったんCMです:04/03/13 09:44 ID:louEIrQ3
>>64
リモホってなんなんだ?
リーモートホストか?
ISPってなんだ?
インターネットアドレスのことか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:46 ID:tjNE4bzK
運営のところで荒らしのリモホが晒されるのはたまにあることだしね。
今議論してる>>1リモホ表示は、心理的に荒らしを防ぐのが目的だから。


70 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 09:48 ID:IlksNvyZ
>>69
スレ勃て時の強制フシアナは糞スレ乱立防止が目的でしょ
荒らし対策はまた別

71 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 09:49 ID:MRtekPuA
やれやれ。。。。。。。。。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:50 ID:tjNE4bzK
>>70
スマソ、糞スレ乱立も荒らしと勝手に考えてたもので。
串規制も入れるなら、リモホ表示と組み合わせてかなり強力な抑止力になると思うんだがナぁ。
反対者も多いのは事実だしねえ。



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:52 ID:j9EL9Iz3
>>64
だから誰もそんな話はしてないっていってるんだよ。
フシアナやってる奴の話なんて最初俺は振ってないだろ。
それなのに「勘違いしてる?」とか頭の悪いこといってるから違うっていってるんだよ。

わかんないか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:52 ID:gL1nD9PB
もう何がなにやら

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:55 ID:tjNE4bzK
>>73
落ち着け。
ちゃんと文章嫁。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:57 ID:j9EL9Iz3
>>75
お前が落ち着けよ。
日曜日の朝から他人に突っかかってもしょうがないだろ?

77 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 09:57 ID:MRtekPuA
>>73
だから、君が言っている
「そこらじゅうに貼られているリモホ」のうrl一つを
例としてあげてくれるだけで、君が何を言っているのかわかるって。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:58 ID:tjNE4bzK
>>j9EL...
俺がここで言ってるリモホ晒しってのは、スレタイにあるような、>>1が強制的にふしあなになる事を言ってるの。
で、お前は、昨夜のスクリプト荒らしのリモホを誰かが晒したってのを言ってるんだろ?
俺は昨夜は居なかったからしらんのやけど。

だから俺は>>59で、勘違いしてないか?と言ったんだが。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:58 ID:OFFych+O
>>76
おい!今日は金曜だぞ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:58 ID:XvAWDpdZ
自分の間違いに気付いたので
やむなく強引に”釣りだった”ということにしてほしそうです。
日曜日。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:00 ID:tjNE4bzK
>>79
惜しい。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:00 ID:XvAWDpdZ
関連スレ

 土 曜 日
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079139506/

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:01 ID:96FJzlNu
>>79
おいおい、金曜ってなんだよ。今日はまだ木曜だろ?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:01 ID:XvAWDpdZ
>>83
二番煎じつまらねーんだよ氏ね脳無し。

85 :14.10.44.61.ap.yournet.ne.jp ◆HFGVBeMRf. :04/03/13 10:02 ID:kKV36tgE
裸の付き合いしようぜ!

86 :番組の途中ですがここでいったんCMです:04/03/13 10:03 ID:louEIrQ3
結論、みんないかれてるわね

洋画の吹き替えのおばさんの声でお願いします

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:04 ID:gL1nD9PB
>>83
ちょっとした軽い気持ちでカキコした事で煽られたおまいの吸ってるタバコはたぶんセブンスター

88 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 10:05 ID:MRtekPuA
まだかな・・・・
待っているんだけど。
ID:j9EL9Iz3が言っている
そこらじゅうに貼られているリモホとやらが、気になって
出かけられない。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:05 ID:XvAWDpdZ
僕のタバコ誰か吸いませんか?未使用新品です。

90 :p5059-ip01sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp:04/03/13 10:05 ID:tjNE4bzK
実際安全性は殆ど問題無いし、そのくせ心理的抑止にもなるんだから、
効果的だと思うんだけどなあ。
デメリットのgoogleのキャッシュに残るとか、意味ワカラン。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:11 ID:XvAWDpdZ
ID:j9EL9Iz3の釣れた発言まだか?

92 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 10:12 ID:PprCW50T
リモートホスト晒すのは人によっちゃイヤな人も居る筈
そもそも住人減らしてまでN速復活させたいの?


93 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 10:13 ID:MRtekPuA
>>90
強制fusiana、効果はあるだろうね。

反面、人も減るだろうね
(過疎化=閉鎖が上の(ry 目的かも知れんね)


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:15 ID:tjNE4bzK
>>92
住人減るのはむなしいが、
このまま何も対策を取らないと、消滅だから。
消滅か存続かを取るなら、個人的には存続を取りたい。

昨日も、規制ばっかりのニュー即なら無いほうがマシって方もいたよ。
それも一つの意見だと思う。
でもここは、ニュー即を存続させるためにリモホ議論をする場所だからね。


95 :14.10.44.61.ap.yournet.ne.jp ◆HFGVBeMRf. :04/03/13 10:15 ID:kKV36tgE
今までスレ立てできた人が何人いるかってことだと思うよ。

96 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 10:15 ID:338LH7I3
まだスレ勃て時の強制フシアナと
全レス強制フシアナを混同してるヤシがいるのか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:17 ID:uvxo/lnR
人が減るとは思えない。
クソスレ立てる奴が減るだけ。

98 : ◆HFGVBeMRf. :04/03/13 10:18 ID:kKV36tgE
シベリヤは裸だと寒いハ・・・

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:19 ID:XvAWDpdZ
強制フシアナにしたら誰もスレ立てなくなったりしてなw

100 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 10:20 ID:Y0Ys1KtG
スレたて強制フシアナで何が問題何だか良く解らんが、
クソスレたてるにしても、それなりの覚悟でやれって話だよなあ。
立て逃げしたいだけの話だろ?

101 : ◆HFGVBeMRf. :04/03/13 10:21 ID:kKV36tgE
>>99
立てれるけど立てないって人もでるかも。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:22 ID:gL1nD9PB
もうこの際、全員強制ふしあなにするのだ。
みんな裸なら恐くない。
人はものすごく減りそうだが。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:22 ID:XvAWDpdZ
>>101
そうだな。俺は今までいくつか立ててきたけど
強制フシアナになるなら立てたいけど多分立てないだろうな。
それに匿名という趣旨からも外れるしな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:23 ID:qwNAUCDW
基地外が出ていって
まともな人間が残る確証ってあるの?

逆は考えられない?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:23 ID:XHnJTkTv
何言ってんだよ・・・
そりゃお前らのリモホ晒したって誰も恨みなんてないだろうし
調べて悪さしようなんておもわねーよ
得るもの守るもの何もねーじゃねーか

糞スレ立てた奴のリモホをどうこうするとかじゃなくて
批判系とかのスレ立てて、企業とかから直接訴訟されたりするのが
一番あっちゃいけないことだろ
リモホ表示の状態で「株式会社ウェディングスレ」を立ててたら、この初代スレを
立てた>>1は個人で訴訟されてるだろ
上のにしたって本当のこと書いてるのにも関わらず企業の圧力によって揉み消されようと
しているんだぞ
そういうことがあるから一部の人間から激しく恨みを買ったあと
自分のリモホを把握される強制リモホはダメだって

分かったか!

106 :番組の途中ですがここでいったんCMです:04/03/13 10:25 ID:louEIrQ3
フシアナを入れたところで
本当に問題が解決するかどうか
むしろフジアナを呼んだ方がいいけど
さすがに局の許可が下りないだろうし

107 :p3022-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:04/03/13 10:25 ID:PprCW50T
>>94
対策がリモホ晒すって結論になるの?なんねぇだろ
規制はあって当たり前、住人がそれだけ居るんだから
そもそもN速の規制が厳しくなって人減った?減ってないよ
今は他板からも流れ込んできてるしスレ立て規制も緩い
串規制も無い、一時的に人が増えてるだけ、今の現状が
本来のN速だとは思わないなぁ。

108 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 10:25 ID:MRtekPuA
ID:j9EL9Iz3が言う
そこらじゅうに貼られまくっているリモホのURLが
待ちきれません。ので、焼肉バイキングのランチを
食べに出かけてきます。

そこらじゅうに貼られているというのなら、一つくらい
見せてくれてもいいのに、ケチだなとおもう土曜日。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:25 ID:Y0i84KBB
これは表示すべきだろ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:25 ID:uvxo/lnR
いやって人は代行に頼めばいいだけじゃないか。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:26 ID:hVc0Rfkt
教えて厨ですまんが、
今回のコピペ荒らしは、Sambaとかいう奴とRockとかいう奴が
まだこの板に導入されてなかったから防げなかった、ってことでいいの?
で、現状はSambaは導入されているから、依頼すれば規制できるようになって、
一部はすでに規制された、と。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:28 ID:tDaEEDzo
>>105
ここでごちゃごちゃ悪口言うより
裁判になったほうが真実がはっきりするんだよ
裁判マンセー
強制フシアナ賛成ー

113 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 10:28 ID:nHumTnwS
>>111
まぁそういうこったな
元々雑談2系鯖は完全放置のなんでもありだから。
今のヌ速はそこに放り込まれて
そこからいかにして秩序を取り戻すかということ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:30 ID:hVc0Rfkt
>>113
ありがd
なら、1の強制リモホ表示が無くてもなんとかできるかも、
って個人的にはオモタ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:30 ID:OyMvK5pU
いっそのこと
ヌ速のみログイン制にしちゃえ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:31 ID:VotJQeP3
漏れ的にはスレ立てIP表示に賛成だな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:32 ID:VotJQeP3
あと、プロキシ規制も

118 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 10:32 ID:bRYKTBY4
>>114
この問題は元々糞スレが乱立して鯖に負担がかかってたので
スレ立て時に強制フシアナをすれば
糞スレが少しでも減るのではないかということから出た案なのよ
で、鯖負担を軽くしてnews鯖に戻してもらおうと

119 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 10:35 ID:Y0Ys1KtG
>>105
言いたいことはわかるし、
その指摘してるあの会社の件にしても、個人的には応援したけいどさ。
あれ自体ニュース速報として、語られるべきだったのは、
最初のグーグルが排除したって話で、その後の展開は板違いぎみだったわけでさ。
速報性があるならともかく批判目的でスレたてるってこと自体趣旨が違わないか?

まあ、そういう批判精神みたいなのがニュー速の醍醐味だったってのは良くわかってるけど。さ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:35 ID:hVc0Rfkt
>118
なるほど、勘違いしてた。
荒らし対策ってより、以前の2ch危機の方の話に近かったのね。
もう少し過去ロク読み直してくるわ。
ありがとね。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:35 ID:XHnJTkTv
今で一番いい案はやっぱり●持ちスレストかな。
一人で多数●を持って私念でスレストできるからダメだって言ってる奴い
何人かいたけど他の案に比べてデメリットは少ないし
もし一人で暴走するやつがいれば剥奪そいつの複数の●を一斉に剥奪できるじゃん

うほ!よく考えたらデメリットよりメリットの方が全然威力たけえ!


122 :p3022-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:04/03/13 10:36 ID:PprCW50T
記者★及び●持ちにスレ立て依頼、一般はスレ立て規制厳しく
これで十分だろ

大体FOX★が言ってた「どうやら●持ちだけが乱立させてる
訳じゃ無いようです」じゃあ誰なんだ?N速が潰れる直前なんて
●持ちか記者★でも無きゃとても立てられないくらいの規制値だったろ
まさかあの馬鹿自作自演で糞スレ立ててたんじゃねーだろな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:39 ID:OyMvK5pU
他の規制から逃れてヌ速で荒らすヤツが多いのになぁ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:42 ID:uvxo/lnR
>>121
それ短期的にはいいだろうけど・・・

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:59 ID:tDaEEDzo
>自治

何が自治だよな。
ひろゆきに「あんまり騒いでると潰すぞオメーラ」と言われて
はじめてこんな議論をする。
ドキュンが刑務所いくのがイヤだからきちんとしますってのと一緒。
それが自治か?
自治なんぞ幻想。
小中学校は先生に権威を持たせてきちんとガキを教育しろ。

126 :あう使い:04/03/13 10:59 ID:NmGI3K04
べつに閉鎖しちゃってもいいんだけどね

127 :番組の途中ですがここでいったんCMです:04/03/13 11:04 ID:louEIrQ3
熱いやかんに気づかずに触れて
「アッ」っていったら変わるかもね

128 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 11:26 ID:wjR+Zvn3
リモホ表示のメリットデメリット

メリット
・厨を自発的に通報できる。
・クソスレ乱発を抑えることで板にもやさしい
・規制を行いやすい(巻き込まれる人間も増えるが)

デメリット
・告発系ニュースとかにやや不利
・串か無料プロバイダの場合リモホ変更で逃げられる
・スレ立てた人の安全性が多少低下

結論から言って串規制+リモホは有効な気がする。
★かφ 持ちは回避でいいだろ。
糞ウニメスレとかもうおなかいっぱい。

129 :ppxb154.enti.cli.wbs.ne.jp:04/03/13 11:32 ID:lZymjJ2L
リモホ晒して「ょぅι゛ょのプックリワレメペロペロ」を書き込むのは平気。
「○○株式会社は××です」を書き込むのはできない。

糞スレより告発系のほうが全滅するのではないかと。

130 :あああああああああああああああ ◆oL/gQPdy0M :04/03/13 11:34 ID:PprCW50T
ちょっとtest

131 :あああああああああああああああ ◆4Lz8Mr2VJs :04/03/13 11:35 ID:PprCW50T
saranitest

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 11:35 ID:VotJQeP3
で、いまのこの板の状況ってID付きのラウンコって感じなのかな?

133 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 11:37 ID:bDk/Z5yg
むしろID表示ありの厨房板

134 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 11:40 ID:PprCW50T
ERROR:名前が長すぎます!

ホストp3022-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

名前: p3022-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpあああああ ◆2LEFd5iAoc
E-mail:
内容:

名前が5字のコテでOCNだと書き込めない

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 11:41 ID:tDaEEDzo
きちんとソースがあるものは訴えられないよ

>>129
>リモホ晒して「ょぅι゛ょのプックリワレメペロペロ」を書き込むのは平気。

そんなことはないと思う。
大学からのカキコは減るはず。

136 :ppxb154.enti.cli.wbs.ne.jp あああああ ◆2LEFd5iAoc :04/03/13 11:41 ID:PprCW50T
てst

137 :ppxb154.enti.cli.wbs.ne.jp あああああ ◆2LEFd5iAoc :04/03/13 11:42 ID:PprCW50T
>>1のリモホをコピペして名前欄に投入+コテにして5文字ならOK

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 11:43 ID:z29pKNp+
バカ発案のIP晒しスレ立てが本気で採用されんのか?
二度とこんな板こねぇよ

139 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 11:44 ID:PprCW50T
>>138
いや無理。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 11:52 ID:VAmQOqrK
さっさと、リモホ表示にしてくれよ。
どうなるか見てみたい。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:23 ID:6Pauqhdt
リモホ晒されて困るのは韓国や中国からアクセスしてるヤシだろ。
昨晩荒らしたヤシがそう

また来る

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:25 ID:JTFxtJWb
現状を把握していない愚かどもが多すぎ。
リモホ開示は非常に良い案である。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:27 ID:uvxo/lnR
>>138
他にクソスレが立ち難くなる方法があるなら教えてくれ、考えてくれ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:28 ID:ypm9CifR
普通に停止前のスレストが何人かいるニュー速でよかったよ…

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:28 ID:T1/6BkIi
韓国や中国からアクセスしてる人はもともとスレなんてたてれません

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:31 ID:PprCW50T
>>143
スレ立て規制強化・スレスト・削除人・●持ち規制

ぜんぶ運営側がマンドクセつって板ごと放り投げただけ、
方法なんて幾らでもある。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:36 ID:PprCW50T
>>142
現状は他の板からの流入もある、一概に糞スレ立ててるのがN速住人
だとは言えない。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:39 ID:/IYylKHQ
ボクァは他の板からも気軽に来れる板であってほしいけどな
リモホ表示が板を閉鎖的な板にする要素になるのであれば
諸手をあげて反対するべ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:40 ID:YOv1K82t
そこそこ良い案だとは思うんだが
糞スレ立て逃げして行く奴なんてすぐにリモホ変えるんじゃない?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:43 ID:uvxo/lnR
>>146
いや、だからその方法を教えてください。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:45 ID:JTFxtJWb
>>147
は?住人の定義なんかねえんだよボケナス
荒れるのを抑止するのが目的なだけなんだよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:52 ID:ogO8ndb+
>>148
なんでリモホ表示が閉鎖的なんだ。
IPアドレスは昔からどの板でも記録されてるじゃん。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:53 ID:/IYylKHQ
>>152
表示と記録は違うでしょ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:56 ID:B9v6cM09
どこか別にリモホ照会システムを作ればいい
もちろん調べた人のリモホも記録されると

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:00 ID:PprCW50T
>>151
他板の住人はN速が潰れ様が消滅しようが知った事じゃ無い訳だよ
んでリモホ表示すりゃそいつらは居なくなると思ってるって事だろ?

荒れるのを抑止しようと思うのは一部のN速住人だけであって
それがリモホ表示する事により抑制出来ると考えて議論してる
でも実際は住人減るわ、スレ立てられない人間も出るわ(コテ等)、
糞スレの明確な定義もない、こんな状態でリモホの表示が最良の選択って
言えるかね?あ?結局一部の人間だけが満足出来る糞以下の板になる訳だよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:02 ID:Xsjxj5wV
ID制導入の時もこんな風に騒ぐ人間がいたな。
自由が無くなる、住民がいなくなる、と。
でも結果、強制IDはニュー速の特性の一つになった。

自由?住民の減少?
別にそれで来なくなる人だったらいらないんじゃないの?

157 : ◆l8A/No6666 :04/03/13 13:04 ID:olIf3Et4
クソ狐はここを実験台にして遊んでいるだけだからな。
この状態を見て今頃笑ってんだろう。

158 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 13:09 ID:PprCW50T
>>156
>別にそれで来なくなる人だったらいらないんじゃないの?

随分簡単に言ってくれるよな、自分が良ければ全て良し、お前がイラネ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:09 ID:hVc0Rfkt
>155
煽るつもりは無いんで、気に障ったら謝るが、
「でも実際は」以降に書かれていることって、
何か具体的な検証がすでにされてるのか?
それとも、実は単なる予想なのか?
すまないが、議論が飛び飛びで把握しきれてないので、
もしよかったら教えて欲しい。

あと、「糞スレの明確な定義」については、
現在ローカルスレを申請しているわけだから、定義は一応ある、
と言えるのではなかろうか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:09 ID:uvxo/lnR
>>155
スレッド立てた1がリモホ表示されるだけで
なんで人が減るのか分からない。
いやなら代行に頼めばいいだけでしょ?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:10 ID:VotJQeP3
>>160

>>155はν速に糞スレ立てに来てたラウンコの住人


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:13 ID:06OUICgd
俺んとこリモホに出てくる数字がIPと一緒なんだが、さらして大丈夫なのか?
しかも何か月に一回しかかわらないし。

163 :159:04/03/13 13:13 ID:hVc0Rfkt
すまん、打ち間違えた。

×ローカルスレ
○ローカルルール

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:14 ID:VotJQeP3
>>162 是非晒せ、でOSはWin98あたりがお勧めかとw


165 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 13:17 ID:PprCW50T
>>159
前述のは予想な。

166 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 13:18 ID:PprCW50T
>>160
糞スレ立てれないだろ?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:18 ID:T1/6BkIi
ていうかリモホ表示で人を減らせなかったら意味ねーじゃん

168 :159:04/03/13 13:20 ID:hVc0Rfkt
>>165
レス、サンクス。
小さいことにこだわってすまなかった。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:22 ID:VotJQeP3
>>167
少なくとも糞スレは減ると思うよ
減らなくても規制しやすいのでは?


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:24 ID:uvxo/lnR
>>166
いやいや、立てられるよ。
誰でもスレ立て出来るのがν速。

171 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 13:26 ID:pnqzRUff
スレ勃て時の強制フシアナは
糞スレ乱立防止を目的とした手段として発案、議論されてるんだけど
どうも今の流れを見ると目的と手段を混同してる人や
全レス強制フシアナと勘違いしてるヤシもチラホラと・・・

172 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 13:27 ID:L06budFa
>>162
俺もだよ

173 :番組の途中ですが@名無しです ◆SHEJWYvo7A :04/03/13 13:29 ID:mW2f42JP
ageます

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:29 ID:T1/6BkIi
>>160
スレ立てのリモホ表示は

メリット:糞スレの抑制 運営の簡易化
デメリット:住民の減少 スピード低下

これを前提に議論してきたんじゃなかったのか

175 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 13:31 ID:L06budFa
>>174
デメリットに立てた人の地域の絞込みと特定施設(鯖構築されてる施設)学校や企業
の名前がバレるがあるよ

176 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 13:33 ID:L06budFa
で、昨日の夜組は

企業告発が出来ないから勘弁してくれって言ってたけど
企業や学校ってそんなに内部告発するほど事件があるのかって話さ

嫌なら代理で立てて貰えば良いだけの話だが、スピードが云々とループして何も話が進まなかった

代理制度は●が居るから良いじゃないかって言ってもノラリクラリで全然決まらん

177 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 13:35 ID:1EMvs10P
>>175
俺も会社からスレ勃てたらヤヴァイけど
そういうのは夜自宅から勃てればいいと思って
スレ勃て=強制フシアナに賛成してるよ

178 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 13:35 ID:L06budFa
でまず、

酸性反対の意思表示も必要だけど

反対する人は明確な理由と説明をしないと反対として認められないから注意しようね。

何処かの誰かさんのようにコピペで荒らしても意味は無いから

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:35 ID:2ygmLVnM
●持ちは串させるんでしょ?
ほとんど●持ちしかスレ立てれなかったんだから
前とあんまり状況変わらんのじゃ・・・?

180 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 13:36 ID:L06budFa
>>177
んだね。それは納得できますよ。

ただスピードに拘る香具師は納得できないらしいよ。

昨日の夜組は多数決じゃなくて納得してもらって強制ISP表示をしたいって言ってた

181 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 13:37 ID:1EMvs10P
>>180
それこそ代行制を活用すればいいんだろうけどね

182 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 13:38 ID:L06budFa
>>179
変わらないね。
でもさ、自分たちで決めなきゃね。

これからは反対してる人を易かに説得するかが賛成派の諸君の活動じゃないだろうか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:40 ID:uvxo/lnR
>>174
そのつもりだが俺ってずれてる?

184 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 13:41 ID:1EMvs10P
>>183
うんにゃ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:44 ID:2ygmLVnM
強制フシアナすれば誰でも立てれるわけじゃないんでしょ?
はっきり言ってヤホーの俺にはどうでもいい話
強制フシアナすれば誰でも立てれるならかなり賛成

でもそうでなければ俺にはメリットはほとんどない
会社からでしかスレ立て出来ないのでは
次スレとかがなくても自分ではスレ立てしたくないし・・・

186 :p28217-adsau07doujib1-acca.osaka.ocn.ne.jp:04/03/13 13:44 ID:olIf3Et4
抵抗はないね。
荒らす奴は荒らすね。
ふしあなするとホストが長くてトリップが使えないのがつらい。

187 :番組の途中ですが@名無しです ◆SHEJWYvo7A :04/03/13 13:47 ID:mW2f42JP
>>174
このデメリットについてはどうもよく解らんのだが、
住民の減少というのはどういう住民が減少するのか考えた時に
かえってメリットになるんじゃないのかとも思うし。

スピードの低下というのは、依頼所を経由すると
それだけスピードが落ちるというものだろうか?

188 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 13:49 ID:L06budFa
>>187
個人的には落ちないと思う。
人が多すぎるから少し減っても問題ないと思うし。

189 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 13:51 ID:0VLwmnLd
>>187
スピードにこだわるってのは、
強烈なスレタイで本文は「ソースは○○」って感じで
TV見ながら誰よりも早くスレを立てたいってだけだと思う

190 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 13:55 ID:Xsjxj5wV
メリット
・厨を自発的に通報できる→運営の負担軽減
・クソスレ乱発を抑えることで板にもやさしい
・規制を行いやすい(巻き込まれる人間も増える)

デメリット
・告発系ニュースとかにやや不利
・串か無料プロバイダの場合リモホ変更で逃げられる
・スレ立てた人の安全性が多少低下(特定の機関の割り出し)
・住民が減る(?)


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:57 ID:GGC8Ns2R
にちゃんって海外(プロバイダ)の人がスレ立てるって事出来ないの?
知らなかった_| ̄|○



192 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 13:58 ID:Xsjxj5wV
メリット
1.厨を自発的に通報できる→運営の負担軽減
2.クソスレ乱発を抑えることで板にもやさしい
3.規制を行いやすい(巻き込まれる人間も増える)

デメリット
4.告発系ニュースとかにやや不利
5.串か無料プロバイダの場合リモホ変更で逃げられる
6.スレ立てた人の安全性が多少低下(特定の機関の割り出し)
7.住民が減る(?)

分かりやすく番号にしようか。
リモホ開示によってほぼ確定的に予想される事が、1と3
やってみなきゃ分からない適なのが2と4と5,6,7

193 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 13:59 ID:L06budFa
>>192
だからさー、

昨日言ってた反対する人を説得できる書き込みしろよ
番号振ろうが何しようがいいけどさ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:59 ID:YdzMRsKX
お役所の検査が入るような会社だとアクセスログの履歴保持が指示されるから
内部告発で社内から書くような馬鹿はいないよ。やるなら漫画喫茶とかだな





195 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:00 ID:Xsjxj5wV
>>193
現状が分かりやすいのは(・∀・)イイ事だと思うけど。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:01 ID:VotJQeP3
4) の場合K察の手間がかなり省けるのは間違いないw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:01 ID:T1/6BkIi
>>192
デメリット側に「やや」「多少」「?」などが使われているは
意図的なものですか?

と言われるのがオチ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:02 ID:2ygmLVnM
メリット
・厨を自発的に通報できる→運営の負担軽減
・クソスレ乱発を抑えることで板にもやさしい
・規制を行いやすい

デメリット
・告発系ニュースとかに不利
・スレ立てた人の安全性が低下(特定の機関の割り出し)
・ν速+化する(規制のゆるい分+住民の流入)
・規制に巻き込まれる人間が増える

俺が思うのはこうだと思う

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:02 ID:hVc0Rfkt
元々、事の発端はこの辺の発言からなんだよね?

> 320 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/03/12 08:57 ID:???
> スレッドたてる場合はIP出るとかってどうなんだろう。。。
>
> 418 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/03/12 09:08 ID:???
> 削除依頼を出すとかだと、今までのスレストと変わらないわけで、
> 人的リソースが足りなくなって、崩壊という同じ流れになると思うですよ。
> 住民側で出来るなんらかの方法をつくらないと、元の木阿弥になるかと。
>
> 例えば、IP出すことによって、ISPに通報する仕組みが
> 今までよりスムーズにユーザーだけで出来るように
> なったりするわけです。
>
> 444 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/03/12 09:12 ID:???
> >>434
> 出されたIPを見て、通報するとか、ISP経由で苦情を言うとか、
> そういったことが住民側で出来なければ、
> たんに速報性の失われた掲示板になるだけなので、
> デメリットだけが残ると思うのですね。

【シベリア自治スレ】規制値について
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079028593/l50

だとしたら、「自治できるかどうか」って部分、
つまり、ISP経由で苦情を言う方法論みたいな部分が重要な気がするんだけど、
違うのかな?
1の強制リモホが、荒らしじゃない1にまで被害を及ぼす、ってことは無いの?

200 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:04 ID:Xsjxj5wV
>>198
>・ν速+化する(規制のゆるい分+住民の流入)

の部分が分からないんだが。。。
あいつら自分でスレ立てるなんて夢にも思ってないぞ、多分。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:06 ID:YdzMRsKX
既に2ちゃんねる側ではIPを取っている訳だし完全匿名掲示板なんて
崩壊しとる。表から見えないだけでね。まちBBSのように全ての書き
込みにIP表示されると何もできんが、スレ立てだけならいいんじゃないの?
どうしてもIP出したくなければ、代行場所を整備しておけば。今回の
騒動はスレ立て荒らしが問題なのだから

202 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:07 ID:Xsjxj5wV
>>199
住民が通報したりする責任は出てくるだろうね。
元々その為の導入案なんだし。
通報しました、ってのは良く見るけど本当に通報してるのかどうか
分からないし(笑)
それ専用のスレ作ってもいいくらいだと思う。導入されたら。

>1の強制リモホが、荒らしじゃない1にまで被害を及ぼす、ってことは無いの?

の部分は、確かに今までより安全性は低下するでしょう。
デメリットの6だね。

203 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 14:07 ID:L06budFa
>>201
現にスレ立て代行スレッドはあります

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:08 ID:IrZZJUY/
↓ででた代替案

スッドレたてのリホモ表示反対
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079096056

504 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。

糞スレ乱立が事の発端なんでしょ?
スレ立て後、一定時間内に規定数のレスがつかなければ
自動的にスレッドがストップするってのはダメかな。
規定数のレスも個別のIDのものじゃないと無効になるようにして、
複数の人間から支持を得られたスレだけ生き残るようにする。

205 :199:04/03/13 14:08 ID:hVc0Rfkt
>>202
ああ、やっと議論が見えた、ありがとう。
理解力不足でスマソ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:09 ID:2ygmLVnM
>>200
リモホを表示する事によりスレ自体がちゃんとしたモノのみになるなら
マジレススレばかりになるんじゃないかと・・・
そして規制のゆるい分+住民の流入が増えると思うと言う事

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:09 ID:VotJQeP3
>スレ立て後、一定時間内に規定数のレスがつかなければ
>自動的にスレッドがストップするってのはダメかな。

たった時間帯にもよるよね

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:10 ID:T1/6BkIi
騒動の原因が榊原スレのレスによるものであれば
前レスホスト表示にしたって俺は構わん
当然板は死滅するけどね。

209 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 14:10 ID:L06budFa
>>207
空ageされたらそれこそ困るんじゃないだろうか?

210 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:10 ID:AN59Bie7
>>206
レスをつける分にはただの名無しだからそれはないと思う

211 :FLA1Abp097.chb.mesh.ad.jp:04/03/13 14:11 ID:wCt28jDi


212 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 14:11 ID:L06budFa
>>208
ちゃんと読んでくれ。
全レスじゃなくて
スレッドを立てた>1だけ表示されるって話だよ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:11 ID:T1/6BkIi
>>212
わかってますよ

214 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:12 ID:KiZ12Lge
>>192の7の住民が減るって、
考えようによってはメリットとも思えるかもな。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:12 ID:uvxo/lnR
>>206
ふふふ、ν即住人でマジレスだらけになるわけがない。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:13 ID:6f1ayHC1
人を減らしてまで続けるのか?

217 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:13 ID:Xsjxj5wV
>>204
住民が、クソスレネタスレを放置する技量があればその案が
最高だと思う。
ただ、珍種スレとかに粘着してレスしてる連中も多いんだよなぁ。
意地でもsageないように保守とかしてる始末だし。。。

>>206
内容がマジレスばかりになるかどうかは分からないけど、きちんとした
ニューススレを増やすのが目的だから、そういうスレには+民も
集まるかもね。 
それはそれでいいんじゃないかと思うけど。
クソスレ粘着してる住民より、ニュース語ってくれる+民の方が全然マシだよ。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:14 ID:6f1ayHC1
人が減るのがメリット?
ニュー速は人が多いから面白いんだろうが。

219 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:14 ID:KiZ12Lge
>>216
それはまだ分からない。ただ、荒らし、糞スレ立ての原因の
一つとして、住人の多さというものがある。過疎板で荒らしはあまり
出現しないからね。

ただ、ニュースネタを好む住人を排除してまでも
人を減らすべきか?と思うと疑問である。

220 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:16 ID:Xsjxj5wV
個人的な予想だと、人は減らないと思うんだよね。
今までも規制の中で限られた自由を楽しんできたんだし。
強制IDによって人が減るって言われてたけど、ジサクジエン出来ない
板としてかえってニュース板として機能して人が増えたし。

規制=人が減る、という図式はニュー速に限っては成り立たないと思うな。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:18 ID:J+BhhlF/
全レスにリモホ表示を適用すべきだよ。
そうすりゃ無責任なカキコはできなくなる。
そういう覚悟ができてる香具師だけが書き込むようにすれば、
それなりの議論のクオリティは保証できるかもしれない。
実験してみるだけの価値はあるよ。

完全匿名に隠れてウンコまきちらすバカどものカキコには
もうウンざりでつ。

222 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:18 ID:KiZ12Lge
リモホ表示によって人が減る理由としては、

1、今までのニュー速を長くやってきて、そういう匿名性が失われるのが嫌だから去る
2、今まで糞スレ立てるためにやって来ていたが、匿名性も無いしなんか人も減ってきたから去る

基本的に2ならばメリットとなるんだろうが、
おそらく2は、1を経て出現するものであって、
デメリットが現れた後のメリットであるとも思える。
つまり、−1+1で0。プラマイ0。オーマイガー

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:19 ID:VotJQeP3
>221

    \   ∩─ー、    ====
      \/ ● 、_ `ヽ   ======
      / \( ●  ● |つ
      |   X_入__ノ   ミ    こんな餌で俺がクマーーーーー!!
       、 (_/   ノ /⌒l
       /\___ノ゙_/  /  =====
       〈         __ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======   (´⌒
           \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;; 
                          (´⌒; (´⌒;;

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:19 ID:2ygmLVnM
>>217
オマイは面白くない香具師だなぁ
ν速の醍醐味は

70%のニュースを語る楽しさ
10%のスレとは逸脱した雑談の楽しさ
10%の祭りの総合スレの楽しさ
10%の糞スレの楽しさ

と思うんだが
多少の糞スレとスレストはスパイスとして必要

225 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:20 ID:7HfIXIQR
帰宅部厨房と夜更かし厨房対策で
15:00〜18:00、及び夜間はスレ勃て禁止で
その時間にニュースが出たら、記者しか勃てれないとかだったら
糞スレ率はグンと下がるだろうけどな・・・
                                                 無理

226 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:20 ID:KiZ12Lge
>>221
バナナマンも広告荒らしもそうなんだけど、
ある程度荒らしというものになれた奴って、
IP表示ではあまり影響受けないんじゃないかな?
それに今は串規制も甘いし、串刺して色々と
書き込む連中も出るだろうし。




227 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:20 ID:Xsjxj5wV
>>224
放っておいても必ずネタスレは立つから心配すんな(笑)


228 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:22 ID:Y0Ys1KtG
>>225
時間制限はあんま意味ないんじゃないかなあ・・
制限解除後と解除前にドカドカっと押し寄せてくるだけかと。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:22 ID:6f1ayHC1
3、クソスレ立てる厨房が残って住民は去っていく。

230 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:22 ID:wjR+Zvn3
>217
ネタスレの保守をやる奴は少なくないからなあ。

ただ+的殺伐さはマジ勘弁。
ちょっとなんかあるごとにすぐ罵り合いだからな。
殺伐と罵倒は違うぞ。

231 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:22 ID:Xsjxj5wV
祭り禁止とかになったら私も去るだろうけど、リモホ出ようが
規制が厳しくなろうがニュース速報である限りそういうのは
必ず発生するでしょ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:23 ID:VotJQeP3
>224
>10%の糞スレの楽しさ

現在の板のスレ一覧をもう一度見てきてねw

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:24 ID:T1/6BkIi
過去の強制IDの例が今回にも通用するっていう根拠が欲しいところだが
ホスト表示によって一度どんな状況になるのか見てみたいんで
テスト期間を設けて期間終了後に結論を出す。俺はそれで良いや

|彡サッ

234 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:24 ID:KiZ12Lge
>>224
スレストはもうやらないらしいよ。FOX★とスレスト経験者(真偽は不明)が
ニュー速のスレストはやってられない、絶望的、みたいな事を言ってた。

ニュー速の醍醐味の部分では、人それぞれだと思うが、
とりあえずFOX★は、ニュー速なんだから、ニュース速報ネタと、
時事ネタでいいんじゃない?何で、「おまいらどうよ?」みたいな
雑談ネタが多いのか、と言っていた。別にFOX★の言うのが本当に
正しいのかは分からないが、糞スレ、スレストスパイスが、今回の
シベリア遠征の原因の一つなわけで。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:24 ID:J+BhhlF/
>>220のクララさんの意見に禿銅。
もちろん2ちゃんのなかには、完全匿名の板があってもいい。
いや、あるべきだね。 だけど、それはチクリとか、そういう殺伐な
場所で行なうか、完全に無責任な妄想垂れ流し放題の、それこそ
シベリア流刑地みたいなところで行なうべき。ここのニュー速は、
+とくらべりゃファナテイックや中年政治デブが少ないだけ、雰囲気が
よかったし、好きだった。漏れは単純に、数日前までのニュー速スレに
戻せばいいと思うんだけど、もっとクオリティを求めたいなら、とりあえず
全レスへのリモホ強制表示を実験的に導入すべきだと思う。この板では。
(あと、ニュー速+とビジネス板と芸能板でもリモホ表示すべきだ。
政治団体やマスコミや関連会社からのカキコが案外多いことが
判るかもよ。w)

236 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:25 ID:wjR+Zvn3
>233
俺もそれに一票。
やってみる価値は0じゃないと思う。

237 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:26 ID:Xsjxj5wV
>>233
私もそれでいいと思うんだよな。
現状のメリット、デメリットって全部推測だし。
申請する時にテストにつき期限付きにするって付言しておいてさ。
後から揉めないように。

238 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:28 ID:KiZ12Lge
確かに、リモホ表示は前例が無いから、どうしても
予測とぶっつけ本番のみとなる。FOX★がテスト期間として
いついつの間、みたいにやってテストしてみるのもいいかもな。

あれだこれだ言うよりは、実際にテストしてみて、
そこからメリットとデメリットを出しながら話し合った方が
建設的だし、効率的だし。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:28 ID:w3LAumrK
自分はクソスレってあんまり気にならないんだが…
見たいスレだけ見て、なければ他の板を巡回するし。
もともとスレストもいらないと思ってた。

クソスレが立ちにくく、かつ削除依頼が減り、簡便なしくみなら
504案もラブホも試していいと思う。つか、1ヵ月くらいやってみないと
わかんないんじゃないか?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:28 ID:2ygmLVnM
>>232
これがν速に規制の少なかった場合の生の姿じゃねぇの?
大半がそういう住民ばっかなんだよ

スレストが居ないからこうなる

241 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:29 ID:Xsjxj5wV
要するにみんなスレストが好きだったんだな(´Д⊂)

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:30 ID:2ygmLVnM
>>234
じゃあ俺がスレストになる!

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:30 ID:yaLcaW7r
たしかにスレストもうんざりするだろ
俺だったらやってらんない

244 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 14:30 ID:L06budFa
>>241
話逸らしてグダグダにするなよ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:31 ID:uvxo/lnR
>>242
止めとけ、円形脱毛症になるよ。

246 :番組の途中ですが@名無しです ◆SHEJWYvo7A :04/03/13 14:31 ID:NrGDHXUs
結局は、>>233
の意見に集約されそうですね。やってみなきゃ解らない。
コレ昨日の朝から変わらない意見ですよね?
やっちゃダメなんでしょうか?
いつまで待つんでしょうか?

この発言、強引?


247 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:32 ID:KiZ12Lge
>>242
なんか、とりあえずひろゆきとFOX★の話では(抽象的な
部分が多すぎだが)

とりあえず「何でスレストとか使わないと正常にできないの?
」ってのを言いたいらしい。スレスト使わないでやりなさいよ、と。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:33 ID:6f1ayHC1
基本的にリモホ表示反対!!!
テスト期間が1日、1週間、1ヶ月かわからないが導入したらそのまま行きそうだな。


249 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:33 ID:Y0Ys1KtG
少し論点ずれるけど、
IP部分表示とかってのできんかね?
XXX.XXX.XXX.@@@の@@@の部分だけマスクするとか


250 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:33 ID:Xsjxj5wV
>>235
ちょっと待て。全レスはちょっと待て(笑)

予測と結果の違いが許容の範疇に入るかどうかを見る為にも
テストはしてみるべき、なのかな。
今の段階だと。

期限付きで。

251 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:33 ID:oV38IqOV
>>248
だからその反対理由を明確に示しなさいっての

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:33 ID:VotJQeP3
>248
なぜに反対なのか書いて(*゚д゚)ホスィ…

253 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:33 ID:PprCW50T
ひろゆきの「スレスト廃止したのは何で?」

ってのに糞狐★は答えたっけ?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:33 ID:w3LAumrK
やってみながら議論をすすめるってダメなのか?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:34 ID:2ygmLVnM
>>245
じゃあ剃る!
チン毛すら禿げてもいいから俺はスレストになる!

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:34 ID:VotJQeP3
>255
スレストしながら糞スレ立てそうだなw

257 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:34 ID:KiZ12Lge
>>246
まぁ、とりあえず今の時間帯では(といっても10人足らずくらいかな?)
テスト期間方式に賛成派が多数なので、それをまとめてテンプレにでもして
これからの時間帯にじっくり落として、意見を話し合うと。

確かに時間もそんなあるとは思えないし、急ぎたい気持ちも分かるが、
今までの自治スレが叩かれた大きな原因はそこであると思うので。

258 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:34 ID:Xsjxj5wV
>>246
明日の21:00までに、って事で申請を取り下げたから、それまでに
決めるかと。
そこで議論終了じゃなくて、平行して進めていけばいいだけだし。
永久に続けるなんて一言も言ってないからさ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:35 ID:6f1ayHC1
>>251
反対理由?
このままでいいから反対する。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:35 ID:PqNefY4R
記者がスレ立てが義務じゃないように、スレストもスレストが義務じゃないんだろ?
特にスレスト=FOXだったらしいが、なんで勝手に切れたようにしか見えんが。

>>247
正常ってなんだ?

261 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:35 ID:PprCW50T
>>251-252
悪用する人間が居ないとは言い切れない。

リモホ晒す事により名前・法人名まで分かる可能性はある。

262 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:36 ID:KiZ12Lge
>>248
この意見をくみとるためには、
まずは運営側からの公式な意見
「いついつまでのテスト期間ですよ。。。」
みたいな発言を取れればいいわけだな。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:36 ID:6f1ayHC1

>>261
リモホは立派な個人情報だしな

264 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:37 ID:wjR+Zvn3
>233の意見でいいんじゃないの?
やってもみてないのに、分からん部分はあるよな。
ダメだったらやめりゃいい。それだけ。

265 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:37 ID:KiZ12Lge
>>260
糞スレとか立たないって事じゃない?

266 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:37 ID:PHl4FggG
>>259
このままでいいってのは
糞スレが多くてnews鯖でのヌ速として復活できなくてもいいということ?
もし復活できてもこのままシベリア住人として残るからいいってこと?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:37 ID:uvxo/lnR
>>262
そそ、FOXは信用できん。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:38 ID:2ygmLVnM
めざせ!空気の読めるチン毛のないスレスト!

ここにやる気のある人間が居ます!
運営側さん!連絡待ってます!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:39 ID:PqNefY4R
>>265
じゃあ、ニュース以外、糞スレ、雑談、馴れ合い禁止ってことで。
ニュース議論に合流させちゃえば済む話だな。

270 :proxy108.docomo.ne.jp:04/03/13 14:39 ID:ec/BfiS9
厨房が多いね〜
リモホ晒すのがそんなに恐いのかな?

271 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:39 ID:KiZ12Lge
>>258
とりあえず、一回夕方なりに
もう一度期日の確認しといたら?
お前を大好きな奴が興奮しているので、
そういう場で多くの住人から支持が
もらえればいいかと。まぁ、昨日の時点で
日曜まで、って意見も多かったとは思うが
念のため。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:39 ID:cmtW06wy
>>1はリモホを出す代わりに、IDを出さないようにするというのはどうですか?
板内では多少匿名性があがっていいかも。
ID:***のリモホが*** なんてことがなくなっていいと思いませんか?
思わないか。

273 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:39 ID:PprCW50T
例えば>>1のリモホ(ppxb154)をググるだけで

http://bbs2.otd.co.jp/23843/bbs_plain?base=3375&range=30

これにヒットする。これは立派な個人情報。

274 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:39 ID:Xsjxj5wV
スレ立てるのは自分の意思だしな。。。
強制的に脅されて>>1を立てされられるのなら個人情報の保護が
必要だが(笑)

自己責任。
納得して>>1を立てる以上、何かが起きてもしょうがないって事かな。

と、それはデメリットとして既に含めてあるので、それも考えた上での
テスト導入だと思うんだけど。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:39 ID:w3LAumrK
テスト期間はどのくらいがいいの?
1週間
2週間
1ヶ月   ノ

276 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:40 ID:KiZ12Lge
>>269
極端に言えばね。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:40 ID:6f1ayHC1
>>262
そうだな。期間決めて実施し、現状に戻す。
そして、もう一度議論が妥当。


278 :番組の途中ですが@名無しです ◆SHEJWYvo7A :04/03/13 14:40 ID:NrGDHXUs
>>258
了解しました

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:41 ID:ec/BfiS9
一ヵ月

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:42 ID:cmtW06wy
あとは、リモホを晒さないでもスレを立てられる記者みたいのも作るとか。
政治とか宗教とかその他のヤバそうなスレを立てるときは記者に頼むのも
ありにすれば多少デメリットの緩衝になると思う。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:42 ID:4M/UDJ9g
一ヶ月 ノ

282 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:42 ID:KiZ12Lge
流れとしては、

リモホの有無
    ↓
テスト期間で有   テスト期間も糞もなし。リモホ表示はダメ
    ↓                  ↓
テスト期間を考える      リモホ表示に関しては現状維持
    ↓  
   実行
    ↓
やっぱり賛成    やっぱり反対
    ↓           ↓
   リモホ表示    リモホ非表示
   

283 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:42 ID:wjR+Zvn3
自治本部にもお伺い立ててみるか?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:43 ID:6f1ayHC1
>>273
そういうこと。
そこから、個人名に辿り着いて晒し祭り。
ニュー速でいつも行われていることが毎日繰り返されるかもな。
その>>1がサイト持ちなら荒らされるかもな。

285 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:43 ID:Xsjxj5wV
>>271
告知はやんなきゃだな。
私もするけど、知らなそうな住民が多そうだったら知らせてくれよ。

286 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:43 ID:PprCW50T
>>274
>自己責任。
>納得して>>1を立てる以上、何かが起きてもしょうがないって事かな。

それで住人が減らないと言うのか?おかしいだろ言ってる事が。
リモホ晒すってのは例えば今祭り真っ最中のGBA1200エンスレで
入札してYahooID晒して自分の落札物見えるのと一緒かそれ異常だぜ。
例えば俺のリモホなら住んでる場所まで特定される、ISDN時代なんて
住んでる市まで表示された。>OCN

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:43 ID:ec/BfiS9
>280
その手のものは+でやればよい

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:44 ID:VotJQeP3
>273 だからIP晒したくない香具師は スレ立て依頼するとかさ・・・

289 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:44 ID:PHl4FggG
今日も無限ループの悪寒

290 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:44 ID:KiZ12Lge
>>273
なるほど。下手すりゃ個人サイト荒らしの
発端ともなるわけだな。これは大きなデメリットだ。2chを飛び越えちゃてる。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:45 ID:6f1ayHC1
>>274
スカート穿いてるから痴漢されても文句を言うなと言う理論と同じだな。


292 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:45 ID:PprCW50T
>>288
自由を剥奪するのが本意なのかこの議論は?

293 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:46 ID:KiZ12Lge
>>288
それもそうだな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:47 ID:w3LAumrK
りもほテスト期間
1.1週間
2.2週間
3.1ヶ月       3
4.テストもぃゃ  

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:47 ID:6f1ayHC1
>>290
個人サイト荒らしなんてニュー速厨房が思いっきり食いつくネタだしな。

296 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:47 ID:Xsjxj5wV
それも含めて実験なんじゃないのかな。
住民が減る減らないってのは、こればっかりはやってみなきゃ分からない。
予想はいくらでも立つけども。

それに、自分の住んでる市まで特定できるリモホを吐く人が
スレ立てするってのは常識じゃ考えられない。
その為に依頼スレもあるんだし。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:47 ID:T1/6BkIi
>>272
何気に良い案だな。。。

298 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:47 ID:Y0Ys1KtG
さっきはスルーされたがもう一度書くが・・
IP部分表示とかってのできんかね?
XXX.XXX.XXX.@@@の@@@の部分だけマスクするとか
何も全部見せる必要ないかも知れんとおもうんだよな。
個人的には別に全表示だって構わんのだが。
>>273みたいのがいるわけだし。

299 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 14:47 ID:L06budFa
>>296
そうか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:48 ID:VotJQeP3
>292 スレを立てるのが目的なんですか?

301 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:49 ID:Xsjxj5wV
>>298
FOXがスクリプト組んでくれるかどうか。。。頼んでみる価値はあり、かな。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:50 ID:hVc0Rfkt
>>292
過去ログをひととおり見てきた上で言わせて貰えば、
自由の代償を管理側から求められているので、
それについて議論している、という意味で、
自由を損なうための議論じゃない。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:50 ID:4M/UDJ9g
>>284
抑制になるな、こりゃええ

304 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:50 ID:KiZ12Lge
>>295
一応、スレ立て代行案があるが、速報面などから
また話し合いをしないとな。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:50 ID:GGC8Ns2R
ニュー速に来るパターンって俺もそうだが
ヤフー開いて興味あるニュースがあったら一般の人はどういう感想かなって思って
にちゃんのニュー速に来る。ヤフーニュースはあくまでも私情を書かないからね。
→ニュー速に人が集まる。
→心の寂しい厨房が人が多いから糞スレ立てる。
って感じだと思うな。

試験的にニュー速を2つにしてみては・・・
片方をシベリアのままで。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:50 ID:CbUYKM4t
んだな、ドメインさえ分かればいいような気もするな

307 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:51 ID:hxJCMyad
>>305
みんなシベリアじゃないほうに流れるだけだと思われ

308 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:52 ID:wjR+Zvn3
部分表示は不可能じゃない気がする。

例えば、1000get.unko-net.ne.jpとかいうホストが有って、そいつが
123.234.134.100とかいうIPだったとする。
IP取得して一番最後を削る。123.234.134.***
これでいいんじゃないか?

でIDは>1は出ない。これでかなり安全だろ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:52 ID:w3LAumrK
IP部分表示だと、通報できない→削除依頼しかない→手間がかかる
から、メリットがほとんどないんでわ?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:52 ID:6f1ayHC1

何気なくニューススレを立てる。

IPググられて掲示板へ辿り着く

そこから本人のサイトへ辿り着く

突撃


ありえる話だな。。。スレ内容に関しては、スレ立て人に責任はあるが
2ちゃん飛び越えたらやってられないなぁ。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:52 ID:lOBKWXgW
代行と強制リモホの2本立ては
だめですか?


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:53 ID:JTFxtJWb
リモホ表示を恐れるのはアニヲタやら荒らし目的の屑のみ氏ね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:54 ID:QWU5J5B6
まあとりあえず、串情報の充実は必須だということはハッキリしてるがな。

314 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:54 ID:Xsjxj5wV
>>309
確かに。。。

>>310
確認くんで自分のリモホ確認して、ググってみる位のことはやると
思う。少なくとも私がそういう立場だったらそうするかな。

>>311
切っても切れない関係になるはず。

315 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:54 ID:PprCW50T
>>298
それだったら糞スレ立てまくるよ?通報する時どうするの?
運営側は分かってもスレストと同等の努力を課さなきゃならないけど。

また「さっさと削除しろ馬鹿運営!」とか糞スレ立ったら言うんだろ
前と何にも変わりないじゃん、むしろ負担増。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:55 ID:4M/UDJ9g
>>1の安全を守る
ということは、>>1が安全に糞スレを立てれる
1だけリホモ晒しは、糞スレ減らすためにやるんじゃなかったっけ?

317 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:56 ID:wjR+Zvn3
>312
そうか?

例えば会社で不正が発生してるというスレを立てる

会社が本人を見つける

不正もみ消しウマー

ってのは困る。

318 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:57 ID:KiZ12Lge
【デメリット】

★「IP表示を検索する事で、個人特定、または個人サイトが晒されるので荒らされる恐れがある」
  
  (解決案)
  ・スレ立て代行で解決できる
  
  (解決案の問題点)
  ・住人のリモホによっては、+と同じに感じるかも

   

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:57 ID:w3LAumrK
>>119の人的リソースも含めて話し合おうよ

320 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:57 ID:Xsjxj5wV
>>317
いや、いくらなんでも会社で会社の不正を暴くスレを立てるとは
思えないんだけど。。。(笑)

ま、それも含めての実験なのかな。
そういう人が出ないとも限らないし。

321 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:57 ID:cxCUOBJG
@スレを勃てるのは自由。但し強制フシアナ。
Aそれがイヤなら代行記者に依頼する。

たったこれだけの話なのに、これに反対するのは
糞スレを勃てたがってるとしか思えないんだよな。

322 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 14:57 ID:KiZ12Lge
>>317
チクリ板や会社板に立てて、そのあとニュー速に転載

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:58 ID:QWU5J5B6
>>310
そいつは確かに困った問題だな。

IP が出るような余所の板に書かないように注意するとか、
そのくらいしか手がない。

2 ch のアクセス数の多さが、イロイロと問題を困難にしている。

324 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 14:58 ID:PprCW50T
>>賛成派
例えば今のこの雰囲気でリモホ晒せる?俺はググるしか出来ないけど
もっとスキルのある人間も大勢居るよ、それが普通になった時
果たしてスレを立てれる人間は居るだろうか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:58 ID:w3LAumrK
げ、、>>199ですた

326 : ◆HFGVBeMRf. :04/03/13 14:58 ID:w6GJomIq
自分が立てると困る人は代行者に任せればいいだけ。
速報性ないとか言う人は、まず板を速報板にしてから。

327 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:59 ID:Xsjxj5wV
>>324
(=゚ω゚)


328 :   :04/03/13 14:59 ID:b351lapl
>>320
>会社で会社の不正を暴くスレを立てるとは

最近は多いぞ
自分の主観で物事判断しないほうがいいかと。

329 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 14:59 ID:Xsjxj5wV
今、何気に>>326がいい事を言った


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:59 ID:lOBKWXgW
>>321
この意見に反対している人の主張って
どんなの?

331 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:00 ID:Y0Ys1KtG
通報自体は最終的には接続先に捜査がいくわけだから、
ドメイン情報だけわかれば、効果は一緒だと思うけどね。部分晒しでも。
個人的には何度も言うけど全表示だって構わんのよ。
でも、嫌だって言うやつがいるから妥協案として提案しただけでさ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:00 ID:QWU5J5B6
>>320
> そういう人が出ないとも限らないし。

良く理解してないと、やってしまうかもしれんね。
やっぱり一つの実験か?

しかし、それを言ったら 2 ch 全体が実験だ。

333 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:00 ID:cxCUOBJG
>>330
ただイヤイヤ言ってるか、個人情報が漏れるとか言ってるだけ

334 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:00 ID:L06budFa
>>324
(=゚ω゚)ノ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:01 ID:Kx9KldIr
ニュー速に自治など要らん!
>>1->>331 をアク禁にしろ!!


336 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:01 ID:KiZ12Lge
【デメリット】

★「IP表示を検索する事で、個人特定、または個人サイトが晒されるので荒らされる恐れがある」
  
  (解決案)
  ・スレ立て代行
  
  (解決案の問題点)
  ・住人のリモホによっては、+と同じに感じるかも

★「会社などからの告発がしづらくなる」

  (解決案)
  ・スレ立て代行
  ・会社板やチクリ板で立て、その後ニュー速に転載

  (解決案の問題点)

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:01 ID:w3LAumrK
スレ立てた香具師が漢扱いされて( ゚Д゚)ウマーかもよん

338 :en73.ade2.point.ne.jp:04/03/13 15:02 ID:VotJQeP3
test

339 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:02 ID:wjR+Zvn3
名前が長いんだよな。

340 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:02 ID:L06budFa
>>336
スレ立ては初心者板にもあるよ。
板違いは立ててくれないけどね

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:03 ID:4M/UDJ9g
タイーホ祭りに拍車が掛かると、良かったじゃん

342 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:03 ID:PprCW50T
>>333
リモホ表示辞めるには十分な理由だろ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:04 ID:QWU5J5B6
>>333
全体として何がいいのか考えよう。
いろんな考え方がある。

それが、あつまれば、統計として有る程度の傾向が出る。
どの辺に落としどころを持ってくるかだ。

344 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:04 ID:cxCUOBJG
>>342
だからそれを回避するための代行記者への依頼だろ?
それすらもイヤなら糞スレ勃てたがってるだけだと思う罠

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:04 ID:JTFxtJWb
>>342
全然充分じゃねえよ

346 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:05 ID:PprCW50T
>>327
例えばお前ググるだけでこれだけ出る

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%22server12.janis.or.jp%22

これはリモホ晒さなければそもそも特定されない、例えお前自身でなくても
「利用してる事」という特定は可能。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:05 ID:lOBKWXgW
ν速秩序
ν速混沌
とかで二つに分けられないのかなあ
秩序には強制リモホと代行制
混沌はスレ立て自由

+と昔のν速になっちゃうのかな。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:05 ID:6f1ayHC1
★「IP表示を検索する事で、個人特定、または個人サイトが晒されるので荒らされる恐れがある」


これは重要だよなぁ。今まで散々潰されたサイト見てきたからなぁ。

349 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:05 ID:KiZ12Lge
デメリットの大きなポイントは>>336でいいんですかね?

350 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:06 ID:Xsjxj5wV
だから、後ろに包丁突きつけられて無理やりスレ立てさせられてる
わけじゃないでしょ?
自分の判断で立てるも立てないも選べる。
もし自分で立てたくなければスレ立て代行制度を利用すればいい。

何か不備あるかな。

351 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:06 ID:KiZ12Lge
言葉足らずだった。とりあえず
メリット、デメリットに関して

大きく3つくらいまでにまとめましょう。

352 :en73.ade2.point.ne.jp:04/03/13 15:06 ID:VotJQeP3
>346
クララ ネット依存症w

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:07 ID:T1/6BkIi
>>331
>>1のホストの一部非表示やID非表示は妥協案としては
かなり絶妙と思った。
ホストフル表示の時にくらべてどのくらい効果が薄れるのかは
実際にやってみないとわからないけど

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:07 ID:JTFxtJWb
>>346
なんですかその糞キャッシュは 意味ねーアホか

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:07 ID:4M/UDJ9g
>>350
スレ立て代行人の確保と安全

356 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:07 ID:Xsjxj5wV
>>346
さすがにトップが「テニスの王子様の声優さんを語ろう」なのは
ハズカシイけど、それは自分の判断でリモホを晒す、と判断した場合でしょ?
晒すのがイヤなら立てなければいい、リモホ晒さずに立てたいなら
代行制度を利用する、と。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:07 ID:tDaEEDzo
ためしに1週間ほどやってみようぜ
やってみないとわからない

358 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:07 ID:c8+sTPHT
リモホ表示こっちに移ったの?

前スレの>>504案についてはどうなったの?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:08 ID:QWU5J5B6
>>355
そうだそれは超重要だ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:08 ID:IrZZJUY/
>>358
完全にスルー


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:08 ID:/IYylKHQ
>>346
ジャニスをググっても意味ないって。。。。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:08 ID:K3VQKHLk
入れてもいいと思うけどなぁ。つかこの状況って入れないと糞スレたちまくりじゃない?

363 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:08 ID:KiZ12Lge
【デメリット】

★「IP表示を検索する事で、個人特定、または個人サイトが晒されるので荒らされる恐れがある」
  
  (解決案)
  ☆スレ立て代行
  
  (解決案の問題点)
  ☆住人のリモホによっては、+と同じに感じるかも
  ☆代行の状況によって速報性が落ちる

★「会社などからの告発がしづらくなる」

  (解決案)
  ☆スレ立て代行
  ☆会社板やチクリ板で立て、その後ニュー速に転載

  (解決案の問題点)
  ☆代行の状況によって速報性が落ちる

364 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:09 ID:cxCUOBJG
>>358
すまん、その504案とは? 貼ってくれんか?

365 :a131035.usr.starcat.ne.jp:04/03/13 15:09 ID:1T1D3ow7
私は反対します!
リモホって個人情報とかわかっちゃうんでしょ!
なんでそんなこと教えないといけないの?!

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:09 ID:lOBKWXgW
>>359
申請してキャップID???はだめなんですか?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:09 ID:IrZZJUY/
>>364

>>204

368 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:10 ID:c8+sTPHT
>>360
そうなんや。
じゃ、またループか。

>>504案先に議論したほうが良くない?
だって、リモホ表示時間かかりそうだぜ?
決まる前に閉鎖とかありえないわけじゃないし……

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:10 ID:N/8xTWTG
>>355
代行する人には★持たせて
その人だけは強制節穴にしないって事でいいと思う

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:10 ID:K3VQKHLk
>>365
そんな餌には(ry

371 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:10 ID:cxCUOBJG
>>367
あ、サンクソ

372 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:10 ID:c8+sTPHT
>>364
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079096056/504
ちなみにこのスレね。

373 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:11 ID:Xsjxj5wV
>>217で私がレスしてるようにも見えるけど。。。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:11 ID:r2BV4r+2
504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/03/13 03:47 ID:OZ0B8bYU
糞スレ乱立が事の発端なんでしょ?
スレ立て後、一定時間内に規定数のレスがつかなければ
自動的にスレッドがストップするってのはダメかな。
規定数のレスも個別のIDのものじゃないと無効になるようにして、
複数の人間から支持を得られたスレだけ生き残るようにする

って意見が別スレで出たんだけどどう思うます?

375 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:11 ID:KiZ12Lge
【デメリット】

★「IP表示を検索する事で、個人特定、または個人サイトが晒されるので荒らされる恐れがある」
  
  (解決案)
  ☆スレ立て代行
   ・住人のリモホによっては、+と同じに感じるかも
   ・代行の状況によって速報性が落ちる
   ・代行システムがまだ未整備

★「会社などからの告発がしづらくなる」

  (解決案)
  ☆スレ立て代行
   ・代行の状況によって速報性が落ちる
   ・代行システムがまだ未整備

  ☆会社板やチクリ板で立て、その後ニュー速に転載

  
  

376 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:11 ID:PprCW50T
>>361
俺のスキルじゃそこまでって事だよ、でもクララがリモホ晒さなければ
>>346さえ分からないまんまで済む。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:11 ID:uvxo/lnR
504案と両方入れればええやん。

378 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:11 ID:L06budFa
>>368
意味無いって。
俺はレスしたぞ。
もう一回書くが、糞スレ当てられて空ageされたらどうするんだよ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:11 ID:6f1ayHC1
>>350
後ろから包丁突き立てられていることに気付かずスレ立ててしまう恐れがあるなぁ。

380 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:12 ID:Y0Ys1KtG
>>353
さ、まあ。確かに微妙かも知れんが、犯罪告知系とかのは無くなるんじゃないかと思うけどね。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:12 ID:2ygmLVnM
記者に依頼して

【ハァハァ】凛ちゃん・・・可愛いよ凛ちゃん【ハァハァ】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000002-sks-ent

みたいなスレは立ててくれるの?
立ててくれなければスレタイは糞だが
中身はものすごくいいと言うようなスレは無くなる?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:12 ID:/IYylKHQ
>>376
ジャニスはね
おかしなとこだから同じホストのひとが山ほどいるのよ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:12 ID:tDaEEDzo
>504
いっぱいレスがつく糞スレもあると思う。
童貞スレとかゲームスレとかエロアニメスレとかさ

384 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:13 ID:L06budFa
>>381
俺は立てない

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:13 ID:4M/UDJ9g
>>374
age荒し食らいそう

386 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:13 ID:Xsjxj5wV
>>381
私が記者だったら立てるだろうけど、大体の人がスルーするだろうな。。。


387 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:13 ID:X7WbXTtH
>>368
>>207>>209にもあるようにスレが立った時間帯にもよると思うし
そうなると12〜24時間は様子を見なきゃならないと思う。
チョット無理がアル鴨

388 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:13 ID:c8+sTPHT
>>378
多人数いなきゃダメって設定にすればいいかと。
珍種でも需要があるなら俺はいいかと思うんだよね。

これのメリットは、糞スレの乱立を防げるってことだろ?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:13 ID:QWU5J5B6
>>363
代行の問題点、(疑問点?)

代行は完全に匿名なのか?
代行はボランティアなのか?
代行は何名用意できるのか?
代行に、"立てるスレの選択権"は有るのか?

こんなところかね?
少しづつ、あやふやなところを、明らかにしていこう。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:13 ID:K3VQKHLk
>>381
見ない人ははなっから見ないよな。そういうの。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:13 ID:6f1ayHC1
そもそも、その代行記者制自体が反対だからなぁ。
スレ立てマシーンみたいな記者ばかりではなく、自己主張するコテだらけだしなぁ。

392 :en73.ade2.point.ne.jp:04/03/13 15:14 ID:VotJQeP3
>381
IP晒せば大好きな糞スレも立てられるよ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:14 ID:lOBKWXgW
>>388
珍種いらねーだろ

394 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:14 ID:L06budFa
>>388
だから無理だって
多人数の定義は?
串さしてやられたらアウトじゃない?

395 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:15 ID:c8+sTPHT
>>393
俺もいらないと思うが。
需要があるならいいんじゃないかと思う。

そうすると、ニュース速報ってよりニュース雑談の方向になっちゃうけど、
それでもいいんじゃねえかな?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:15 ID:r2BV4r+2
運営側はクソスレ自体の撲滅を狙ってるのか、スレストに変わる自治能力
を求めてるのかどっちの比重が大きいの?

397 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:16 ID:L06budFa
>>388
それにさー、
何か勘違いしてないか?
ニュース速報として戻そうとしてるんだぞ。
同じ事してどーすんだよ。
何でここに飛ばされたのか分かってる?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:16 ID:6f1ayHC1
記者によってもスレ立て基準も傾向も違うからなぁ。

399 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:16 ID:Xsjxj5wV
いやちょっと待て。
ニュース速報に戻す為に話し合ってるんじゃなかったっけ?
何か私勘違いしてる?

400 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:16 ID:c8+sTPHT
>>394
IPまたはリモホ。
例えば20人に設定したら、
20回折れてない串使って書き込む奴なんかいるのか?

401 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:16 ID:L06budFa
>>395
需要があれば何でも良いのかよ。
ラウンコでも行けよ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:16 ID:4M/UDJ9g
>>388
乱立防げるかなー
一定時間ってのがどのくらいになるかわからんけど、スレ立て荒しって立てれれば満足だからな
例え、一分で消されても満足して次を立てようとするんじゃねえの?
あとage荒しね


403 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:17 ID:L06budFa
>>400
●なら簡単だろう

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:17 ID:QWU5J5B6
>>383, 388

糞スレの方がレスは多いと思うが、
確かに人数は糞スレの方が少ないかもしれん。

スレ順位をレス数ではなく、ID 数で決めたらどうか?

405 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:17 ID:Zj6XZLZ6
>>396
運営側にとっては鯖が大事だから
糞スレ撲滅・・・鯖負担軽減
自治能力・・・  同 上

両方ですな

406 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:17 ID:KiZ12Lge
>504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/03/13 03:47 ID:OZ0B8bYU
>糞スレ乱立が事の発端なんでしょ?
>スレ立て後、一定時間内に規定数のレスがつかなければ
>自動的にスレッドがストップするってのはダメかな。
>規定数のレスも個別のIDのものじゃないと無効になるようにして、
>複数の人間から支持を得られたスレだけ生き残るようにする。

記者のスレ立てから見て考察するに、ニュー速のレス付き度は
祭り級のネタ、ニュース>>>>>>>>懐古ネタ、コテハンネタ、学歴ネタ、自殺ネタ、タバコネタ、恋愛ネタ>>>>>>
韓国ネタ、DQNネタのニュース>>>>チンコシュコシュコ、ブームの糞スレ>>>>>>>糞スレ>>>>ニュースネタ
>>>>どうしようもない糞スレ

であると思うので、一定時間内に規定数のレスが付くのは、「糞スレ」以上のランクのスレであると思う。
なので、そのシステムを動員するとニュースネタを沈める事になり、さらにチン子ネタのような
糞スレは定期ageをする人が多いので規制にハマらない。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:17 ID:uvxo/lnR
>>399
いや、あってるよ。

408 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:18 ID:wjR+Zvn3
>396
自治能力を求めてると思う。
スレストに負担さえかけないなら問題ないと思うぞ。
以前は明らかかけまくってたわけで。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:18 ID:4M/UDJ9g
>>396
何でもかんでもこっちに決めさせるな
ルールは自分で考えてゆけって感じだから、自治能力じゃないかな

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:18 ID:PNzSiEC2
>>406
オケー桶ー
それでいいよ 

411 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:18 ID:Xsjxj5wV
>>407
(・∀・)ヨカッター

412 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:18 ID:c8+sTPHT
>>397
>>399
俺も方向的には同じなんだけどね。
糞スレ乱立じゃなければ他の要素も加わっていいかな、と思ったり。

でも、所詮は運営が納得しないから無理か……

413 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:18 ID:Y0Ys1KtG
>>396
多分前者。
後者の自治能力云々とは運営の連中も口にはするけどたいして期待はしてないでしょ。
まとまらん場所だってことぐらい連中もわかってるよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:19 ID:2ygmLVnM
>>392
ヤホーだから立てられないよ
しかも糞スレだと誰が判断するんだよ
ちゃんとソース読んだか?
結局こういうのは糞スレかどうかはある程度レスがつかないと
判断できねぇんじゃねぇの?

真面目なスレタイならOKとか線引きは誰がするんだよ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:19 ID:tDaEEDzo
年齢制限 20歳以上のみ書き込める

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:20 ID:JTFxtJWb
>>414
ソースがニュースかどうかで判断すんだよタコ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:20 ID:T1/6BkIi
★持ちがスレ依頼何時間も放置して雑談してるってのはもう勘弁
記者はあくまでボランティアだから諸手を上げて非難はしないけど
健康的ではないな

418 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:20 ID:KiZ12Lge
>>389
代行ネタは、別スレか自治スレで話し合った方がいいかもね。
一つのスレで多くのネタを話し合うと効率低下になっちゃう。

419 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:20 ID:c8+sTPHT
>>401
あくまで俺はだけど、
ニュース速報ってのは、ニュース速報に参加したい人たちが集まるスレだと思うのよね。
そしたら、その人たちの中である程度別の話するのも言いかと思うんよ。
そんな乱立はしないと思うし。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:20 ID:PNzSiEC2
くそすれと判断したスレには
カキコに強制リモホ表示

421 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:20 ID:L06budFa
意味の無い提案されるのが一番困る。
そしてその提案者が妥協しないのもね

422 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:20 ID:Xsjxj5wV
糞スレの定義は大事だとは思うけど。
前に私が「(*´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア / \ ア / \ ア」って
スレタイでスレ立てたら死ぬほど叩かれたし。中身ニュースでも。

でも、それはちょっと置いておこうか。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:20 ID:QWU5J5B6
>>403
チョット待て●は串刺しても書き込めるのか?

424 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:21 ID:ww/HDF/o
>>414
少なくともヌ速ではニュース且つ速報性のないものは
ただのネタスレだろうが糞スレの範疇だろう
それを面白いネタスレとみなすか、糞スレとみなすかは住民次第ってことで

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:21 ID:uvxo/lnR
>>414
あなたはラウンジ向きです。

426 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:21 ID:L06budFa
>>423
そんな事も知らないのかあああああああああああああああああああああああああああああああああ

427 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:21 ID:PprCW50T
そもそも記者はリモホ晒すのか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:21 ID:rObcD4pm
ニュー速に戻したい人だけ出ってって新しいのつくればいいじゃん。もうここはここで機能してるし。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:22 ID:tDaEEDzo
ニュー速+より柔らかく、ラウンジよりはだいぶ固く、
そういうニュー即に私はしたい


430 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:22 ID:Xsjxj5wV
>>428
期限一週間(あと六日)の板なんて機能してると呼べないべ。

431 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:22 ID:ww/HDF/o
>>427
代行記者としてのスレ立てにはフシアナ必要ないだろ

432 : ◆HFGVBeMRf. :04/03/13 15:23 ID:w6GJomIq
●の乱立防止って意味も考慮して
●によるスレ建て制限 議論スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078825179/

乱立させてるのは少人数だと思うんだけどね。同じIDじゃなく串の使い分けか、回線の
繋ぎ変えでも分かれば対応しやすいと思う。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:23 ID:QWU5J5B6
>>416
まて、1がツマラン奴でも、その後良スレに化けることもある。
最初ソースがあやふやであっても、そのあと良ソースが出てくることもある。
それに、目撃者などが立てた奴などは、別ソースが後からやってくる。

434 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:23 ID:c8+sTPHT
>>426
20回変えて、書き込むようなスレだったら残してもいいんじゃねえw
そんなやつ超少数だし

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:23 ID:T1/6BkIi
>>428
機能しててもこのままだと一週間で消滅するかも
っていう

436 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:24 ID:L06budFa
>>434
何で君は2chガイドラインから外れるような提案したがるんだ?

437 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:24 ID:KiZ12Lge
今の話とは関係ないけど、多くのシステム議論スレが立っているので、
順番付けて進めていった方がいいのかなぁ?

【土台、基盤】
スレ立て規制、スレタイサブジェクト、書き込み設定
リモホ表示
  ↓
【細部】
代行システム、看板、名無し設定

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:24 ID:4M/UDJ9g
>>427
★持ちさんにするらしいですよ
ってこれも決まってないことだろうけど

439 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:24 ID:Xsjxj5wV
>>427
もし、代行記者が採用されるとしたら、運営に生メアドで応募しなきゃ
ならんし、★を付けても運営にはIP丸見えなのでスレ立てる度に
晒す必要は無いかな。


ま、記者の話は置いておこうよ。
とりあえずリモホ。決められる事を決めちゃおう。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:24 ID:JTFxtJWb
>>433
>>1がつまらん奴でも、とかそういう話しじゃねえんだよ

441 :番組の途中ですが名無しです。:04/03/13 15:24 ID:7BF35r4c
スレ立て不可能なYBBの連中(自分含む)にはどうでもいいコト

442 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:24 ID:c8+sTPHT
>>436
荒らしは放置が原則。
別に一人で暴れててもほっとけばいい。

今までそうじゃなかったのか?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:25 ID:4M/UDJ9g
>>429
その辺の位置にしたいなー
でないと存在意義なくなっちゃうよ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:25 ID:QWU5J5B6
>>426
マジでスマン。
じゃ、

まず●は串可を撤廃しろ!!!!!!!
まず●は串可を撤廃しろ!!!!!!!
まず●は串可を撤廃しろ!!!!!!!

そうでなくては議論がなりたたん。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:25 ID:6f1ayHC1
自分でスレ立てたい リモホ晒しが嫌

記者に依頼 記者がいない 記者がスルー 記者の判断が人それぞれ違う 自己主張する記者が嫌い


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:25 ID:MlqgVu3e
で、実際に申請したらどの位で1フシアナになるの?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:25 ID:PNzSiEC2
くそコテ必死だなw

誰とは言わないがww

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:25 ID:uvxo/lnR
ν速に拘る俺も俺だが
ν速にクソスレ立てる事に拘る奴もどうかしてる…。

449 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:26 ID:L06budFa
>>442
今の板の状況と過去の板の状況考えたらそんなアホな提案しないだろ普通。

君の提案は荒らしにも寛容な提案じゃないのかね?

450 : ◆HFGVBeMRf. :04/03/13 15:26 ID:w6GJomIq
>>444
その串自体を自分らで処理しちゃおうってのがホスト表示案。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:26 ID:4M/UDJ9g
>>442
荒しは一人じゃないからなー

452 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:27 ID:L06budFa
>>444
仮にそれを実行したら●での代理スレ立てが出来ないよ?
それでもいいの?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:27 ID:QWU5J5B6
>>439
ちょっと性急すぎる。
意味のないことを決めても仕方がないぞ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:27 ID:2ygmLVnM
じゃあ例えばこのニュースで

福岡の交番警官、別の女児連れ去りで再逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040313-00000305-yom-soci

ゑゑゑが来た事により幼女スレになっても無問題でOK?
>>1をリモホ表示にして糞スレを減らして
スレストが居ない自治にすると言う事は
スレ立て後の糞スレ化はほっとくと言う事だね?

455 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:27 ID:Xsjxj5wV
まず、前提を思い出そうよ。
なぜ今この状態なのか。
ネタスレ、クソスレ処理に運営がブチ切れたからじゃなかったっけ?
それを容認しよう、じゃ話が前に進まないと思うんだけど。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:28 ID:r2BV4r+2
リモホ表示しようが504案だろうが串使ったら一緒だろ。
すぐに糞スレを撲滅したいなら504案の方が早いと思うが。

457 :誘導:04/03/13 15:28 ID:hVc0Rfkt
流れが早すぎて、ちと遅れたが、
板違いスレやクソスレの定義については、こっちでやってくれ。

  ローカルルール変更申請&議論スレ  
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079050605/

458 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:28 ID:c8+sTPHT
>>449
圧倒的に糞スレは減ると思うが……

まず、同内容の糞スレ立てても即死するし
だれにも相手にされないような糞スレも消える。

そうすれば、面白いネタスレか定期的に立つ珍種以外残らないじゃん。

459 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:28 ID:Xsjxj5wV
>>454
それは削除議論向きだけど。。。
一応、スレ本来の内容から著しく逸脱した場合は削除対象だよ。


460 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:29 ID:L06budFa
>>454
ほっとかないよ。
ガイドライン違反だし、削除対象になる

461 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:29 ID:KiZ12Lge
>>442
昨日の実況スレや糞スレ乱立を見る限り、
少数では無いと思うよ。別に荒らし目的だとは
思わないが、ニュー速はなんでもアリ板という
認識の人は少なくない。だからこそチンポシュンシュンや、
雑談系のスレが多いわけで。だからこそ、そういう
人の価値観に依存してしまうシステムはあまり
効果を生まない気がする。強制age、強制sageとかと
同じで、荒らしにも力を与えてしまって。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:29 ID:6f1ayHC1
>>439
>ま、記者の話は置いておこうよ。
>とりあえずリモホ。決められる事を決めちゃおう


リモホ晒しと記者代行については繋がっているからなぁ。
リモホ晒し単体としては議論出来ないね。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:29 ID:QWU5J5B6
>>450
違うよ。
●は規制されてる串刺しても書き込めるんだから。

>>452
代理スレを立てるときは IP が晒されないようにすれば良い。
だれでも代理になれるわけでは無くなるが。

464 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:30 ID:c8+sTPHT
>>461
でも、乱立は防げるんじゃないのかなぁ?

俺は、リモホ表示するとしても、平行利用すればいいと思うんだが。

465 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:30 ID:KiZ12Lge
>>458
祭りネタ、面白いネタすれ、定期的に立つ珍種以外残らないんじゃ
ニュー速じゃないな(笑)

466 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:31 ID:Xsjxj5wV
一番の問題は、リモホ開示はひろゆきが言い出した事だし、スクリプト
自体も元になるのは狼にあるから導入が簡単そうだけど、
スレスト仕様のは誰がスクリプト書いてくれるのか、って事だな。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:31 ID:4M/UDJ9g
504案ってのは、板の新陳代謝を早くしてるってわけだよな

468 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:31 ID:L06budFa
>>463
ループするが一応補足で。

代理でも出る。
何故かと言うと●ではそこまで恩恵が無いから。
必然的にキャップ餅に頼る事になっちゃうが、大概の人はキャップ持ちの復活を望んでない。

469 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:32 ID:c8+sTPHT
>>465
ニューススレも残ると思うw

他の鯖では導入してることだし、一番現実的だと思うんだが。

470 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:32 ID:L06budFa
>>464
君はただ単にチンポシュッシュやりたいだけだろ?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:32 ID:JTFxtJWb
504のスクリプト書けてからものを言えよ 運営側は書いてくれないよって棄却

472 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:33 ID:KiZ12Lge
>>464
俺が言いたいのは、ぶっちゃけ普通の素朴なニュースって
レス付かないんですよ。まぁ、これはスレタイとか内容とか
色々と要素はあるが、それはまあ置いといて。

だから、一定以下切捨てだと、ニューススレも切り捨てられるです。
上の方にある程度のレス付きランクスレ書いたけど。

473 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:33 ID:c8+sTPHT
>>470
んなわけーねだろ(AA略

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:33 ID:QWU5J5B6
>>467
俺もこれは面白いと思う。

レス数ではなく、ID 数で競えばかなり改善されるのでは無いか?
それには串の完全撤廃が条件だが。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:33 ID:2ygmLVnM
>>459-460
じゃあ前のスレストとなんら変わりないじゃん・・・
●持ちは串さして立てれるんだから減らないよ
今だってほとんど●持ちのスレ立てじゃないの?
今までのν速で一日何人が生IPで糞スレ立てしてきたんだ?w

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:33 ID:txg9ZuPh
www.ivp.co.jp/ersshop/data/member_list.csv
世の中にはこんな形で晒される人も居るんだからさ。
まぁしょうがない

477 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:33 ID:c8+sTPHT
>>471
もう元はできてる。

あと、FOXは要望があれば書くとか意見変えました。

478 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:33 ID:KiZ12Lge
>>469
マジで?どの板?

479 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:34 ID:L06budFa
>>477
ソース出していえ

480 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:34 ID:Xsjxj5wV
>>477
それは初耳だなぁ。。。どこ?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:35 ID:PprCW50T
例えばクララならserver12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo
名前欄にエラー出ずにスレは立てれる

でもOCNの様にリモホが長い場合は5文字以上のコテ名だと無理、
エラーが出る、これは差別になるよな?それともこれも依頼しろと?

482 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:35 ID:L06budFa
>>473
そうすれば、面白いネタスレか定期的に立つ珍種以外残らないじゃん。

って言ってますが?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:35 ID:QWU5J5B6
>>468

> 代理でも出る。

じゃ、ダメだぁ。。。
バランスが悪すぎる IP 晒しに反対。

484 :   :04/03/13 15:35 ID:b351lapl
そもそもスレ立てIP表示とか代行記者とかニュース速報+の劣化版みたいな感じじゃん。

そんなに縛りたいなら+に行けよといいたい。
それとも朝鮮ネタが+で廃止になってそこで行き場を失った人間が着てるわけ?


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:35 ID:7BF35r4c
レス版一桁で今日の晩飯を決める
0カレー
1吉野家で意地でもカレー丼
2焼そば
3松屋で生野菜だけ
4チャーハン
5松屋でキムチだけ
6妹
7松屋で水だけ
8人肉
9松屋で食券置いたら速攻バックレる

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:36 ID:qEmJTCdn
週刊実話:記事スキャン(その1)
http://ahiru.zive.net/joyful/img/940.jpg
*創価幹部(竹岡)のデータ入手はカネ目当てだとは思えない。
 ヤフーBBの一次代理店を経営していたが1000店を越える加盟数は
 創価幹部としての地位と創価人脈を駆使。

週刊実話:記事スキャン(その2) ←輸送中の竹岡容疑者の顔写真あり
http://ahiru.zive.net/joyful/img/941.jpg
*盗聴行為の最中に竹岡は幹部に抜擢をされる
 (竹岡は)社会的には犯罪者でも、創価教団としては「功労者」
*1989年から1998年まで聖教新聞社の広告部長に
*1968年の新宿集団替え玉投票事件への竹岡の関与について
*ほとんどの公明党議員と竹岡はツーカーとの証言(記事より)
*竹岡が経営するSSTは「パラソル部隊」と呼ばれるヤフーBBの街頭勧誘を行っていた会社
 (ちなみに、ヤフーBBの代理店の勧誘手法は、社会問題やトラブルを惹起している)

1968年の新宿替え玉投票事件に関与した竹岡(記事より)は、今年の参議院選挙のためにYBB名簿を盗んだ?
替え玉投票事件が再度発生しないことを望む。

http://www.nihonjournal.jp/jituwa/ 週刊実話を応援しよう。

487 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:36 ID:KiZ12Lge
確かに、リモホと代行システムは密接な関係だね。

リモホのデメリットである個人特定などの
危険を回避するために、賛成派が言った代行システムも
まだ未整備。これが隔離しないと、個人特定の危険についての
確かな救済意見とはなりえない。

488 : ◆HFGVBeMRf. :04/03/13 15:36 ID:w6GJomIq
>>463
それなら●の串を使った荒らしに対し、書き込めないように串リスト作るとか、規制をする
システムを提案すればいい。
ようは、自分らで対応できるなんらかの方法を考え行くしかないだろ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:36 ID:MlqgVu3e
>>484
+の記者とム印の記者は性格が少し違う。
+はまともなニュースしか立たないが、ここはまともでなくてもソースがあれば
立ててくれる人がいる

490 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:36 ID:L06budFa
>>481
それはキャップと同じじゃん
>>483
キャップを復活させるしかないかもね。

今はでもその話じゃないし

491 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:37 ID:KiZ12Lge
もしかしたら、代行制度の整備あっての
リモホ表示?それは極端か。

492 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:37 ID:c8+sTPHT
>>478
ようするに>>504は即死判定機能の改良だよな?

即死判定ついてる板ってどこあったかな?
思いつかないが、とりあえずあるとしか言えないです……
すまん。

>>479
>>480
上?下?
上はちょっと>>478と合わせてさがしてくる。
下はFOXが言ってたと伝聞しただけです。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:37 ID:xD4nqSLT
クソスレの中でも荒らしに近いのを報告して、迅速に
串規制してもらうためにもホスト表示は有効で必要。

どうせなら今夜、日付が変わった頃から1週間を
テスト期間でやってもらってもいい。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:37 ID:r2BV4r+2
以前のν速でも需要の無いニューススレは沈んでたんだし。
クソスレは恐らく無くならないだろうし、あんまり気にしてても+に行けって
議論になりかねない。個人的にはクソスレはいらないが。
需要のある速報記事しか残らないって意味では他のニュース板と
差別化出来る504案が可能なら賛成だ。

495 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:38 ID:Xsjxj5wV
代行制度とリモホ晒しが密接な関係にあるのは理解できるが、
実験的にリモホを導入してみて、一日経ってからとかでも
遅くないんじゃない?
元々期限付き、という前提付きだしさ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:38 ID:4M/UDJ9g
串迎撃は一応?できることになってるしな

497 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:38 ID:c8+sTPHT
>>482
あと、ニューススレな。
珍種とか、糞スレは少人数で一気にレスつけるのに対して、
ニューススレは、たくさんの人が少しずつレスつけるから、このシステム有効だと思う。

498 :   :04/03/13 15:38 ID:b351lapl
もうモー娘狼みたく名前入れないとフシアナでいいじゃん
なんかどうしても自分のIP晒したいってひとはそれで
晒したくない人は晒さなくていいじゃん

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:39 ID:MlqgVu3e
>>498
じゃあ何の為にリモホ導入するのか

500 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:39 ID:L06budFa
糞スレ立てて串なら撃沈できるし
板違いスレッドは削除依頼出せば良いだろ。

へんてこりんなスクリプト書くよりマシだと思うが

501 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:39 ID:Xsjxj5wV
>>492
いや、ちょっと待て。即死とは全然違うんじゃないか?

>>493
一応、話し合いの期限が明日の21:00になっていますので。

502 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:39 ID:KiZ12Lge
どうしますか?
代行案も平行して進めますか?

とりあえず今の所は代行案が
きちんと確立されていないので、

個人特定などの救済にならないのが
現実のようですが。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:40 ID:QWU5J5B6
>>488
不完全であっても、串規制リストは既にある。
●だけが、串の恩恵を受けている。

それだけは、早急に撤廃した方がイイ!

504 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:40 ID:L06budFa
>>497
それが荒らしだろうて。

505 :p3022-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:04/03/13 15:40 ID:PprCW50T
>>498
ああ、それいいなそれ、それは賛成。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:40 ID:4M/UDJ9g
今、このスレでもよそのスレでも議論して決めてることって、暫定措置なわけだから
不具合が出ればやめればよい

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:40 ID:xD4nqSLT
>>501
じゃあその頃から・・・。w

508 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:40 ID:c8+sTPHT
>>501
ほとんど同じやない?

俺の理解がおかしかったらすまん。

509 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:41 ID:L06budFa
>>498
いいねぇ。
合わせて>1も出たら最強じゃないか?w

510 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:41 ID:KiZ12Lge
と思ったが、リモホテスト期間もあるのね。

・リモホテスト期間の有無
・代行システムの整備
・リモホシステムの有無

順番的には
1リモホテスト期間の有無
2代行システムの整備
3リモホシステムの有無

でいいのかね?


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:42 ID:QWU5J5B6
>>491
> もしかしたら、代行制度の整備あってのリモホ表示?

私はそのように理解しているが?
他の皆はどうかな?

512 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:42 ID:Xsjxj5wV
リモホテスト期間中に代行制度は決めるって事じゃ駄目かい?

513 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:42 ID:L06budFa
>>510
代行システムが先か、リモホシステムが先かで揉めるな

514 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:42 ID:PprCW50T
>>498なら既存のシステム丸々持ってくれば良いだけだし

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:42 ID:IrZZJUY/
>>511
俺もそう思ってる

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:43 ID:xD4nqSLT
>>510
テストが終わったあと
代行(記者)システムとリモホ表示はセットかもしれない。

517 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:43 ID:Xsjxj5wV
今から代行制度の話し合いに移行すると、見てない人とか
理解不能になるだろうしさ。
んで、テスト期間中に代行制度がいるってんなら作ればいいし、
(゚听)イラネ ってんなら(゚听)イラネ で。
もちろんリモホ開示自体(゚听)イラネ ってんなら(゚听)イラネ で。

518 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:44 ID:L06budFa
何だか斬新なモー娘狼のシステムと同時に>1の強制表示をあえてここで提案します

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:44 ID:QWU5J5B6
>>513
そうだな。多分相当もめる。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:44 ID:6f1ayHC1
>>495
いや、先にいままでレ立て時の再拝の違いなどの統一化など
問題点を整備する必要がある。
記者の比重が高くなる可能性が高いのにそれを蔑ろにするのはおかしい。

521 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:44 ID:PprCW50T
>>1の強制表示イラネ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:45 ID:QWU5J5B6
>>517
では俺は、代行をセットにしないのならば、IP 晒しは反対。
別のシステムを考えた方が良い。

523 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:45 ID:KiZ12Lge
ただ、もし504ネタを活用するなら、
祭り級のネタ、ニュース>>>>>>>>懐古ネタ、コテハンネタ、学歴ネタ、自殺ネタ、タバコネタ、恋愛ネタ>>>>>>
韓国ネタ、DQNネタのニュース>>>>チンコシュコシュコ、ブームの糞スレ>>>>>>>糞スレ>>>>ニュースネタ
>>>>どうしようもない糞スレ

の「どうしようもない糞スレ」のみを排除する形にすればいいのか?

排除するためには、レス総数20以下、同一ホストは不可、みたいな。
そんなシステムを組めるのかどうかは知らないが、一応これだったら
糞スレは落とせて、ニュースネタは守れる。ただ、絶対的な解決策というよりは、
補足的な要素である。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:45 ID:4M/UDJ9g
1だけリホモ晒しで、どのくらい糞スレが減るかは先に見ておきたい気もする

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:46 ID:6f1ayHC1
>>522
同じく

526 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:46 ID:c8+sTPHT
>>505案については却下ってことでおk?

>>498
今見てきたら、
みんな「名無し募集中。。。」なんだが、
みんな自分で打ってるの?

527 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:46 ID:Y0Ys1KtG
強制表示 ok
代行制度(゚听)イラネ
テスト期間終了後 再度話し合い。

528 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:46 ID:Xsjxj5wV
>>520
じゃあ、
@リモホ開示と代行制度を同時に行う
Aリモホ開示のみを行い、代行制度は行わない
Bリモホ開示自体行わないが、代行制度を行う。
Cリモホ開示自体行わないし、代行制度も行わない。

に絞った方が分かりやすいかな。

529 :en73.ade2.point.ne.jp:04/03/13 15:46 ID:VotJQeP3
>524 同意

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:46 ID:MlqgVu3e
とりあえずリモホを導入してみんと効果はわからないって事でFAかな


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:47 ID:e0M6hRZX
はんたーい

今のままで十分最高だ

532 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:47 ID:PprCW50T
そもそも糞スレ立てたら即通報&規制対象か?


533 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:47 ID:Xsjxj5wV
>>526
そうだよ

534 : ◆HFGVBeMRf. :04/03/13 15:47 ID:USeikgYs
>>503
それはそれで提案していくしかないだろうけど、少なくとも串で荒らすのは●持ちって
ことが分かるんじゃない。

535 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:48 ID:c8+sTPHT
なんでリモホ表示なんて結論にたどりつくかなぁ……

匿名掲示板の中に、たったひとつ強制リモホ表示される情けない板なんていらねーよ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:49 ID:4M/UDJ9g
>>532
これは、どうしよう
悪意がありまくりで連投してるやつもいるし
「ついムシャクシャしてやった」ってのもどんどん規制した方が良いのかな?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:49 ID:MlqgVu3e
>>535
ではどうしろと

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:49 ID:QWU5J5B6
>>523
補助として役に立つし、システムも組めるんじゃ無いか?
ちょっと負荷が上がるが大したこと無かろう。

何より反対は少なそうだが?
別スレ立てて議論でもすべきか?

539 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:49 ID:PprCW50T
>>526
毎回打つ必要はないしな、そもそもモ板の奴なんて
コンサートでも無けりゃずっと2chにオンラインだろ。

540 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:49 ID:KiZ12Lge
基本的に、デメリットのポイントは個人特定関連でOK?

そして、その個人特定関連の救済のための代行システムを
いつ話し合うか、ってか>>528でいいのかね。


541 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:49 ID:L06budFa
>>535
>匿名掲示板

匿名じゃないっつーの

542 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:49 ID:c8+sTPHT
>>533
そうなんだ。
じゃあ、みんな名無しにするから意味ないじゃん。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:50 ID:JTFxtJWb
リモホ表示でこれだけ騒いでんだから効果がでないわけがない
厨房びびってスレ立てれない 糞スレ減る マンセー

544 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 15:50 ID:KiZ12Lge
>>535
結論に達してねー。それにお前の案に関して
俺なりに応用案を出してみたんだが、どうですか?部長。

545 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:50 ID:Xsjxj5wV
>>542
良く気付いたな。その通りだ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:50 ID:4M/UDJ9g
>>535
>>1ってリホモのログって取られてなかったっけ?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:51 ID:6f1ayHC1
>>540
うむ。あなたの書記まとめぶりは素晴らしい。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:51 ID:2ygmLVnM
スレ立て後の糞スレ化はまじでどうするんだ?
ν速でスレストの居ない自治は考えられないと思うが・・・

549 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:51 ID:c8+sTPHT
>>537
それは俺も分からないんだけどね、そんな板にするんだったら存在価値ないと思うわけよ。
潰れたほうがマシ。

>>541
利用者側から見えない点においては匿名だろ?

550 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:51 ID:L06budFa
>>546
取られてるし。
初心者並みの質問やめてくれ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:51 ID:MlqgVu3e
>>548
スレ立て後のクソスレ化は容認でいいだろお

552 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:52 ID:L06budFa
>>549
じゃー他行って良いよ。
見える見えないで言ったら話しにならん

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:52 ID:xD4nqSLT
>>546
>>1だけじゃないよ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:52 ID:FyLF2tia
一週間振りに来てみたらニュー即のアドレスが変だ・・・。(;´Д`)

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:52 ID:QWU5J5B6
>>534
それは判るだろう。でも判ったときには
いびつなシステムが出来上がったあとかもしれない。
例えば 504 条項のために有益なデータが取れなくなる。

順番から言えば、●つき串規制は真っ先に議論すべき物。
現象が判らなければ、対処のしようがない。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:53 ID:4M/UDJ9g
>>548
それもあるけど、その前に糞スレ乱立を防いだ方がってことじゃないかな
糞スレ化はどうしたもんだろう

557 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:53 ID:c8+sTPHT
>>544
そんなかんじでいいじゃね。
ほとんど即死機能みたいなかんじでいいと思うし。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:53 ID:JTFxtJWb
>>548
削除要請あるだろうがっ

559 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:53 ID:c8+sTPHT
>>552
だから、良くしようと議論してる段階で他行けは無しだと。。。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:54 ID:e0M6hRZX
>>537
現状で何の問題があるんだ?
シベリア送り前よりむしろニューススレも増えてないか

これ以上無意味な規制イラネ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:54 ID:2ygmLVnM
>>551
そうするとスレタイがまともになるだけしか効果がないと思うのは俺だけ?

562 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:54 ID:PprCW50T
>>552
匿名ですよ、俺から見れば十分。

563 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:54 ID:Xsjxj5wV
>>559
いや、板自体イラネー、とか潰れてもカマワネー、みたいな
言い方されれば誰だってそう言うと思うぞ。

564 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:54 ID:L06budFa
>>559
リモホを表示するかしないかって話で匿名性出しても意味無い

出すのか出さないのか

その話だろ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:55 ID:4M/UDJ9g
>>559
じゃあ、もう潰れたほうがマシとか言わないでねー

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:56 ID:cmtW06wy
リモホを晒して>>486みたいな内容のスレは立てたくないなあ
何らかの緩衝策は必要じゃないか?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:56 ID:MlqgVu3e
シベリアの現状のシステムをそのまま本家鯖に戻しても
現在の割と落ち着いた状態になるのでせうか

568 : ◆HFGVBeMRf. :04/03/13 15:56 ID:w6GJomIq
>>555
同意。
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079135574/284-

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:56 ID:2ygmLVnM
>>558
んじゃ結局運営側の負担は変わらないじゃん
運営の負担を減らす目的のこの話し合いの根底から覆る

570 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:57 ID:c8+sTPHT
>>563
俺もニュー速(改良はあり)に戻って欲しいから議論してるんだろ。

>>564
管理側にしかみえないから匿名なんであって、みんなに見えたら匿名じゃないし。
他の掲示板と一緒。

571 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 15:57 ID:Xsjxj5wV
まぁ、あれだ。。。
●に関しては、金が絡むから。。。ちょっとやそっとじゃ変わらないと思う。。。

572 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:57 ID:L06budFa
出来る話からしようぜ。

板の設定から決めた方が有意義だと思うが

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:57 ID:VAmQOqrK
まだまだ、クソスレ多いねぇ。しかも、なんの捻りも無い。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:57 ID:4M/UDJ9g
>>567
復帰おめでとうスレ立て荒しに見舞われるかな

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:57 ID:xubOWXbr
裏雑談より IP表示になると

ミニコミ式暴露系速報の減少 が懸念されるという声が

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:57 ID:e0M6hRZX
>>563
誰がんなこと言ってるんだ?
「〜ぐらいなら潰れた方がマシ」というのは「〜は死ぬほど嫌だ」と言ってるだけだぞ。
もうちっと国語勉強汁



577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:58 ID:QM3qHSJK
なんか今、スレ立て規制がなんか「5」じゃなくなってない?

今の設定はどうなってるの?

578 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 15:58 ID:c8+sTPHT
>>565
ほい。
確かにちょっと言い方はあれだったかも。

ただ、リモホ強制表示しなきゃ成り立たない板ってなんだかなぁ……
と、思ったわけです。

579 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 15:58 ID:PprCW50T
例え話ばかりですまんがこういうスレもオチオチ立てられないよな

ゲームボーイアドバンスが1200円 part3
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 04/03/13 15:19 ID:n6LJzT0X
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17130537

前スレ
ゲームボーイアドバンスが1200円 part2
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079155635/l50

この出品者が当該スレ見たら立てた人間のリモホ出てる訳だろ
まあこの場合相手が悪いがこんな事されりゃ相手も怒って
何するか分からん。
依頼しようにもこれニュースじゃ無いから立てないだろ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:58 ID:MlqgVu3e
>>578
スレストの手を借りないと成り立たない板とどう違うのか

581 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 15:59 ID:L06budFa
>>579
もともとニュースじゃないし。
板違いだし
ヲチ向きだし

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:59 ID:J+57h1+2
>>561
ニュー速+もスレタイはまともで中身はひどいものだから
運営としたらそれでいいんじゃね?

583 : ◆HFGVBeMRf. :04/03/13 15:59 ID:w6GJomIq
>>571
これはニュー速(旧)だけでも対策しないと、#1のホスト表示の意味合いは薄れる。

584 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 16:00 ID:c8+sTPHT
>>580
だからそれを改良するんだろ。
今までスレストに頼ってたのがおかしかったのかもしれん。

よって俺はスレストいらない派。

585 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 16:00 ID:Xsjxj5wV
>>579
まぁ、本当は板違いだからなぁ。。。
前とまるっきり同じって訳にはいかないと思う。
妥協できる部分は妥協しないとな。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:00 ID:JaF+Vwbl
580がいいこと言った。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:00 ID:e0M6hRZX
>>580
漏れは現状でも十分ニュース速報板として成り立ってると思うんだが
このまま板名だけ戻すんじゃあかんの?

588 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 16:00 ID:L06budFa
グダグダだなぁ

反対する人は明確に反対理由を述べよ。

589 :   :04/03/13 16:00 ID:b351lapl
>>568
内容を知らずに「ニュース速報」の看板で期待して開いた人が、
元のニュース速報の内容じゃ・・・って運営は考えているし、嫌がってるらしい。


なら ニュース速報(東スポ並)

これでいいじゃん


590 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 16:01 ID:KiZ12Lge
【リモホ表示導入に関しての今現在のまとめ】

 ★リモホ表示は期間限定のテストという事でリモホ賛成派はまとまる
              ↓
 ★デメリットは個人特定、個人サイト特定による荒らし攻撃の一つに絞られた
              ↓
 ★デメリットの救済措置として、代行システムが浮上
              ↓
 ★代行システムの未整備について意見が多々
              ↓
 ★今現在、下記の事柄についての話し合い
       @リモホ開示と代行制度を同時に行う
       Aリモホ開示のみを行い、代行制度は行わない
       Bリモホ開示自体行わないが、代行制度を行う。
       Cリモホ開示自体行わないし、代行制度も行わない。
  
 ★また、リモホ導入テストを行なうかどうかも未定。まずは代行システムの
  確立が、賛成派と反対派にとっての早急な問題。

※他のメリット、デメリット意見があればよろしく。
  また、http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079096056/504にて
  リモホ導入案以外のシステム提案も行なわれています。そちらも議論してください。

とりあえず、これを添削して次の時間帯の人のために次スレなりに張って置いてほしい。






591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:01 ID:Ah6CJaau
自分のリモホが住んでる市の情報を出すから、反対という人もいるでしょ
これも立派な反対理由だよな、スレ立て時の阻害要因にはなる
もうちょっと反対意見が出てもいいんだが・・・

ところでリモホ表示は、せめてメール欄にしてくれっていう妥協案はダメ?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:01 ID:QWU5J5B6
>>571
だとしたら、益々 IP 晒し反対。
●持ちだけ、全く危険がない、どころか、やりたい放題になる。
いいオモチャだ。

593 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 16:01 ID:L06budFa

反対する人は明確に反対理由を述べよ。



594 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 16:02 ID:PprCW50T
>>581
そういう事だよな、あれだけ伸びて人気もあるスレはN速には
もはや立てられないって事になりかねない訳だよな。

そんな板がN速か?

595 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 16:02 ID:Xsjxj5wV
>>592
元々●持ちは★以上に超優遇されてたし。。。
それに、●持ちだってスレ立てる時はリモホ晒さなきゃならないていう
のは同じだしさ。

596 :   :04/03/13 16:02 ID:b351lapl
>>593
自分のフィルターにかけなけりゃ
結構面白い反論はあるとおもうんですが・・・、無駄ですか。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:02 ID:4M/UDJ9g
>>591
メル欄でもいいけど、2chブラウザだったら意味ないような

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:03 ID:w3LAumrK
★IP部分表示案 :XXX.XXX.XXX.@@@の@@@の部分だけマスク

通報自体は最終的には接続先に捜査がいくわけだから、
ドメイン情報だけわかれば、効果は一緒
----
それと>>199も含めて考えようよー。今までとおなじじゃだめってこと。
【シベリア自治スレ】規制値について
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079028593/
> 320 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/03/12 08:57 ID:???
> スレッドたてる場合はIP出るとかってどうなんだろう。。。
>
> 418 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/03/12 09:08 ID:???
> 削除依頼を出すとかだと、今までのスレストと変わらないわけで、
> 人的リソースが足りなくなって、崩壊という同じ流れになると思うですよ。
> 住民側で出来るなんらかの方法をつくらないと、元の木阿弥になるかと。
>
> 例えば、IP出すことによって、ISPに通報する仕組みが
> 今までよりスムーズにユーザーだけで出来るように
> なったりするわけです。
>
> 444 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/03/12 09:12 ID:???
> >>434
> 出されたIPを見て、通報するとか、ISP経由で苦情を言うとか、
> そういったことが住民側で出来なければ、
> たんに速報性の失われた掲示板になるだけなので、
> デメリットだけが残ると思うのですね。

599 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 16:03 ID:L06budFa
>>596
面白いが時間が無いんですよ。
明確に簡素に進めた方が早い。

600 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 16:04 ID:KiZ12Lge
>>557
いい感じですかね?この問題については
自治スレ本家に戻って話し合いますか?


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:04 ID:Ah6CJaau
>>597
順番が逆になるだけで少しは心理的に、気楽になるかなとw

602 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 16:04 ID:Xsjxj5wV
>>594
そら人気もあるしスレも伸びてるけど。。。
言い出したら、学歴、公務員妬みスレなんて死ぬほど伸びるじゃん。
でもニュースじゃない。


603 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 16:04 ID:PprCW50T
>>593
だからてめぇは聞いてないのか人の話を?

リモホ晒すって事は個人の特定に繋がる
代行スレに頼んでも>>579の様な花のあるスレは二度と立たない
こんなもん+と一緒だろ!

604 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 16:04 ID:c8+sTPHT
>>600
自治スレはたぶん無理じゃないかなぁ……
朝も違う話しててスルーしてたし。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:04 ID:e0M6hRZX
>>590
ノ Bで

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:04 ID:VAmQOqrK
>>590
へー、まとめ乙。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:05 ID:xubOWXbr
反対理由:

IPを晒すということは、外部からの心無いユーザーによるPingアタックやDoS攻撃の的にも
なりかねない危険性を孕んでいます。
記事内容とは無関係に、そんなリスクを背負わなければいけない理由なんて、あるんですかね。

その辺、どうなんです?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:05 ID:mE/zgzLd
リモホ表示賛成です。

最近糞スレや板違いスレが多すぎで、
またそれを削除依頼する量も大量に増えてます。
それが今回の閉鎖の理由になったんだし今この期に及んで
糞スレを立ててる人が多い・・・。(アニメスレなぞまさにそれ)
こういうのをなくす為、リモホ表示にさせたほうが良いと思います。
犯行予告スレを面白半分に立てるのを防止するのにも。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:06 ID:QWU5J5B6
>>595
串があるでしょーが、串が。

やはり、今のままでは IP 晒しはシステムとして危険すぎる。

610 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 16:06 ID:KiZ12Lge
とりあえず、まとめたように
代行システムの詳細(どこまでスレ立てるの?誰がやってくれるの?IP表示でやってくれる人いるの?
きちんと速報性保ってくれるの?)

が今のスレのカギですかね。

611 :   :04/03/13 16:06 ID:b351lapl
>>590
Bです


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:06 ID:2ygmLVnM
>>1をリモホ表示にした場合

まともなスレタイでまともなスレ化→増える
糞スレタイでまともなスレ化→減る
まともなスレタイで糞スレ化→増える
糞スレタイで糞スレ化→減る

>>1をリモホ表示にしても結局変わんないじゃないの?
それが根本的な疑問・・・
ひろゆきもこう言ってんじゃん
>削除依頼を出すとかだと、今までのスレストと変わらないわけで、

他の案はないのか?

613 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 16:06 ID:c8+sTPHT
反対理由:

ホスト強制表示しないと、まともに機能も出来ないガキの集まりのようなニュー即はいらない

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:07 ID:e0M6hRZX
>>599
あんた人の話に耳を貸さずに自分の意見だけで突っ走るところが
時計坂に似ている

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:07 ID:tjYlFOwC
09030922148


616 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 16:07 ID:ivWOJKzr
>>590
@だな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:07 ID:4M/UDJ9g
>>607
そういうリスクがあるから、糞スレへの抑止に繋がるという声もある

618 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 16:07 ID:KiZ12Lge
>>607
それもデメリットの個人特定の範疇内ですね。
賛成派は代行システムを提案しています。ただ、その代行システムが
未整備なのでその辺から話し合っています。

619 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 16:08 ID:Xsjxj5wV
メリット
1.厨を自発的に通報できる→運営の負担軽減
2.クソスレ乱発を抑えることで板にもやさしい
3.規制を行いやすい(巻き込まれる人間も増える)

デメリット
4.告発系ニュースとかに不利
5.串か無料プロバイダの場合リモホ変更で逃げられる
6.スレ立てた人の安全性が低下(特定の機関の割り出し)
7.住民が減る(?)


ここに書かれている以外には無いって事でFA?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:08 ID:jC5Z488o
IPなんか晒したらMXやnyやってることがばれちゃうじゃん

621 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 16:08 ID:c8+sTPHT
>>613
いらない、はダメでした。
すいません。

それになんか態度でかいんで、もうちょっとちっちゃくなって言ってるように脳内変換してください。

622 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 16:08 ID:ivWOJKzr
やはり夕方になったら反対派が急増したなw

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:08 ID:4M/UDJ9g
>>613
一言だけいっておく・・・

今も昔も、じゅうぶんガキの集まりだよ!

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:08 ID:MlqgVu3e
問題は、リモホ出しませんけど戻してくださいでよしのりがはいそうですかと戻してくれるかどうか


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:09 ID:QWU5J5B6
>>590

> ※他のメリット、デメリット意見があればよろしく。

●持ちの串可を止めなければ、効果が減るとでも、
つけといてくれるとウレシイ。

その他の所でイイからさ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:09 ID:JTFxtJWb
>>612
リモホ表示にすればその人的リソースも軽減されるようになるだろうというわけだが

627 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 16:09 ID:KiZ12Lge
とりあえず、今はリモホシステムと代行システムの関連でいいのかね?
これでメリットとデメリットに関しての議論の過程は過ぎたかな?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:09 ID:0EsnDu7K
>>613
いまそのガキの集まりだからこういう状況になってるのだが

629 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 16:09 ID:c8+sTPHT
抜けますんであとよろしく。

630 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 16:10 ID:Xsjxj5wV
メリット
1.厨を自発的に通報できる→運営の負担軽減
2.クソスレ乱発を抑えることで板にもやさしい
3.規制を行いやすい(巻き込まれる人間も増える)

デメリット
4.告発系ニュースとかに不利
5.串か無料プロバイダの場合リモホ変更で逃げられる
6.スレ立てた人の安全性が低下(特定の機関の割り出し)
7.住民が減る(?)
8.●持ちの串可を止めなければ、効果が減る

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:10 ID:JaF+Vwbl
>613
でも実際問題もうそこまで成り下がっちゃったから今回のようになったのでは?
過去の栄光ばかり振り返ったり理想論だけじゃだめだよ
あなたの理想のN速がいちばん正しいというわけじゃないしね
「いらない」ですめば議論なんていらなくない?
やっぱり「死んだほうがマシ」とかもそうだけど、
そういうだだっ子みたいな書き方は見てるだけでも気分悪いよ
おれももうあんた勝手にすれば、て思っちゃう

632 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 16:10 ID:PprCW50T
>>612
だからそれをさ>>315で触れたにも関わらず「反対してる奴は理由
を明確に示せ」なんて偉そうに言う馬鹿がいる訳よ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:10 ID:WplZyWoL
俺、アニメスレ削除依頼出したらIP晒されて個人叩きされた事ある。
ああいうのは怖いと思うよ。まともな反論ならまだしも逆切れされるから怖い。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:10 ID:FyLF2tia
>>630
住人は絶対減ると思うんだよなぁ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:11 ID:VAmQOqrK
>>613
もう、ダメになってるぽ('A`)

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:12 ID:QWU5J5B6
>>630
を!
さんくす。

ホントは必須だと思うだけどね。

さて、あとは代理人か。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:12 ID:6f1ayHC1
>>590
おつかれ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:13 ID:QWU5J5B6
そういや 504 条項は何処行った?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:14 ID:Z/Q69Z8d
お子様の巣窟にならないためにも導入賛成

640 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 16:14 ID:Xsjxj5wV
>>638
クソスレ保守する連中をどうするか、ってのと、誰がスクリプト組むんだ、って
所で止まったまま

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:14 ID:e0M6hRZX
>>618
じゃまず代行システムを完備して、
その上でもう一度話し合えばいんじゃねーの

642 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 16:14 ID:KiZ12Lge
【リモホ表示導入に関しての今現在のまとめ】
(大まかなメリット、デメリット)
 【メリット】
  1.厨を自発的に通報できる→運営の負担軽減 
  2.クソスレ乱発を抑えることで板にもやさしい
  3.規制を行いやすい(巻き込まれる人間も増える)

 【デメリット】
  4.告発系ニュースとかに不利
  5.串か無料プロバイダの場合リモホ変更で逃げられる
  6.スレ立てた人の安全性が低下(特定の機関の割り出し)
  7.住民が減る(?)

 ★リモホ表示は期間限定のテストという事でリモホ賛成派はまとまる
              ↓
 ★デメリットは個人特定、個人サイト特定による荒らし攻撃の一つに絞られた
              ↓
 ★デメリットの救済措置として、代行システムが浮上
              ↓
 ★代行システムの未整備について意見が多々
              ↓
 ★今現在、下記の事柄についての話し合い
       @リモホ開示と代行制度を同時に行う
       Aリモホ開示のみを行い、代行制度は行わない
       Bリモホ開示自体行わないが、代行制度を行う。
       Cリモホ開示自体行わないし、代行制度も行わない。
  
 ★また、リモホ導入テストを行なうかどうかも未定。まずは代行システムの
  確立が、賛成派と反対派にとっての早急な問題。

※他のメリット、デメリット意見があればよろしく。
  ●持ちの串可を止めなければ、効果が減る
  ●http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079096056/504にて
    リモホ導入案以外のシステム提案も行なわれています。そちらも議論してください。

とりあえず、これを添削して次の時間帯の人のために次スレなりに張って置いてほしい。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:14 ID:2ygmLVnM
>3.規制を行いやすい(巻き込まれる人間も増える)
これってさ住民が>>1のプロバに通報するって事だよね?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:14 ID:hVc0Rfkt
>>638
頼むから上の方のレスを読んでくれ。
同じスレ内ですでに2回も議論されている。

645 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 16:15 ID:Xsjxj5wV
>>643
いやいや、2ちゃんねるが荒らしの>>1を規制して、そのとばっちりで
同じISPの人がアク禁とかになる、って話。
まぁ規制されるのかどうかすら分からないんだけども。実は。
管理はそういうのやりたくないから何とか汁、って言ってるわけだし。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:17 ID:xubOWXbr
個人的な意見でアレなんだけどさ、
IP晒して、もしもDosなりPingアタックくらった場合、
自分自身に留まらず、同プロパ内の人間(特に隣接したユーザー)にも、
過大なトラフィックかけちゃって、
2chとは無関係な人たちに迷惑をかけちゃう可能性も否定できないんだよね。

自己責任なら仕方のないことだとは思うけど、そこまで飛び火する恐れはあると。
あくまでも、過剰な心配だとは思うけどさ。事実、そういうファクターもあるってことも
念頭には入れておいてよ。

647 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 16:18 ID:c8+sTPHT
>>631
ホスト表示ってのはなんか、違反だと思うのよ。
俺の中では。
なんでだ、って言われたら抽象的なことしか言えないんだけどさ。
あと、>>613に関しては態度でかいし、気分悪くなる様な書き方なんで脳内変換してください。すいません。

>>628
>>635
でも、ホスト表示ってのはもうなんか崩壊してるって言うか……
具体的に言える脳みそがないんでこれ以上表現できないんですけど……

648 :en73.ade2.point.ne.jp:04/03/13 16:19 ID:VotJQeP3
スレスト やる事が無くなって呆けが始まったらしよ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:19 ID:MlqgVu3e
このまま対策無しでひろゆきが戻してくれるならそれをまず試したいかも

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:20 ID:QWU5J5B6
>>644
いや、それは読んでるし、議論にも参加してるよ。
で、 504 は発展しないのか?っていう疑問。

651 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 16:20 ID:iHxfk134
>>649
それはないだろ
むしろシベリアもセミの寿命で終わりかねない

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:21 ID:2ygmLVnM
>>645
んー結局運営側の負担は変わらないと・・・
住民が糞スレタイは見たくないから運営にスクリプト組めって言ってるだけか?
で2chに金払ってる●持ちはもっと規制しろと

なんだかなぁ・・・・

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:21 ID:e0M6hRZX
つか現状いいかんじじゃん
ニューススレも多くて

何の問題があって強制ホスト晒しなんていう
2chの根幹にかかわるような極端なことをしたがってるんだ?


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:22 ID:hVc0Rfkt
>>650
>>640 がうまくまとめているけど、
これについての何か良い知恵があれば、ぜひ発言して欲しい。
みんもなそれを待っていると思う。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:22 ID:r2BV4r+2
>>653
どこがいいんだ。クソスレが5割以上あるじゃないか。
前は多くてもせいぜい2割くらいだったぞ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:23 ID:QM3qHSJK
リモホ反対派の方が多いだろ。

なに強引に進めてんだよ。

ふざけんな。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:23 ID:MlqgVu3e
>>655
大したニュースも無いのでこの位でいいのでは

658 :server12.janis.or.jpクララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 16:24 ID:Xsjxj5wV
さて、と。。。

659 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 16:24 ID:c8+sTPHT
>>654
糞スレ保守するやつって少数だろ?
少数が連続で書き込むから多く見えるけど。
そしたら、大丈夫なんじゃないの?

スプリクトに関しては即死判定機能の応用じゃ……
と、思ったんだけど、違うの?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:24 ID:r2BV4r+2
>>657
ニューススレが残ってるのは有志が保守してるからだぞ。

661 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 16:25 ID:k7zfQKdB
>>650
シベリア板▲▲▲自治スレ対策本部 10
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079135574/308
で。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:25 ID:QM3qHSJK
処刑人、お前ぶっ殺すぞ?

テメー、「リモホ表示反対」だつっておいて仕切って、

賛成派の望むように進めてんじゃねーーーか!!!!!!



663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:25 ID:cjH6Xt1W
>>647
なんとなく同意
2ちゃんの中であまりにも異質な板になっちゃうような希ガス

504案そのままは無理(誰がスクリプト組むかとか)なので、即死判定
を厳しめに設定に1票

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:25 ID:MlqgVu3e
>>660
ではこれからは有志無しでやろうとしてんの?


665 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 16:25 ID:k7zfQKdB
>>658
あれ?ご指名くるかもですよ(笑)

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:26 ID:e0M6hRZX
>>655
上の方に上がってるのはニューススレばっかじゃん
非常に2ch本来の自治(=良スレをage)の効いたいい状態じゃないか

糞スレ0を目指すのは2chじゃないぞ
嫌なものは放置、いいものはage、これが基本だ


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:26 ID:QM3qHSJK
<スレ立てでのリモホ表示について>
「クララ」と「処刑人」いうわがまま勝手なコテ野郎によって
「リモホ強制表示」「強制sage」「強制名無し」が強行申請されるぞ。
(一度はされたが、みんなの反感により取り下げ)

――話し合いの期限・・・3月29日(月)21:00

【リモホ表示のデメリット】
・リモホが検索(Google)でひっかかる事になる
・何処の会社・学校かバレる
・ファイヤー・ウォール入れてない人が危険
・boo80は別にリモホが無くてもレス番指定すれば使えます
・スレッドの乱立は、●と携帯以外は元々ホストを変えていたので無意味
・IDが同じであれば●か携帯。違っていれば串か無料プロバの繋ぎ変えで回避可能
・メリットの心理効果と同じ理由で スレ立てに躊躇がでるため速報性が落ちる危険

【リモホ表示のメリット】
・同ホストによる糞スレ乱立は、IDじゃなくホストを添えて報告できる。
<しかし、そうなるとホスト規制が適応されやすい環境になり、
同じプロバイダの者達すべてに影響するわけだが、より巻き添え食いやすくなる>
・犯罪予告等の通報をしやすくする。(心理効果)
<そんなもん、今どき滅多に無いだろーが(w>

反対する者はこれをコピペ!!デモ運動を起こそう!!
今こそ、立ち上がろう!


668 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 16:26 ID:k7zfQKdB
>>662
進めてないよ。意見まとめただけだよ。
リモホ反対について何か意見ありますか?

669 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 16:26 ID:c8+sTPHT
>>662
落ち着け。
おまい、昨日(?)から興奮しすぎ。
まともな意見言っても、聞いてもらえないぞ。

670 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 16:27 ID:wjR+Zvn3
>646
そこまでやる奴なら、こっちもリアル通報して臭い飯食わせる
ことが出来るだろ。
それよりIP元に個人情報ゲッツ!アンド攻撃ってのが一番怖い。

ここだけの話、2ちゃんもインターネットも良心を前提に作られていた
というのはよくわかった。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:27 ID:8fx/+D3I
ってかさあ
クララとか処刑人とかはさあ
運営の人間でもないのにしゃしゃり出てこなくていんだけど。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:27 ID:gh+cB7or
期間限定のテストでって言うけど、その期間って何から割り出すの?
事実はどうか知らんが、一週間以内に何かしらの対策がないと完全消滅なんだろ?
そこで結果出るかどうかわからん対策持ち出して「一定期間試させてください」って通るのかな?
絶対に効果出るって案として出した場合、それでニュー速存続ってなっても
もしそれで人が減ったりまともに機能しなくなってもその規制は無くならないよ?
そこらへん考えて賛成してんのかな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:28 ID:QWU5J5B6
>>659
多分、ID 数でやれば糞スレ保守の問題は無いな。

スクリプトは多分、
ID 数カウント
過去1日くらいの ID を溜めておいてサーチ(最大 1000)
チョット負荷かかる。
それを元に順位付け(今は時間あたりのレス数?)
下の方のやつから死ぬ。

なので、そんなに面倒では無いかと。

674 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 16:28 ID:k7zfQKdB
>>650
自治スレ本家の方で、

>祭り級のネタ、ニュース>>>>>>>>懐古ネタ、コテハンネタ、学歴ネタ、自殺ネタ、タバコネタ、恋愛ネタ
>>>>>>韓国ネタ、DQNネタのニュース>>>>チンコシュコシュコ、ブームの糞スレ>>>>>>>
>糞スレ>>>>ニュースネタ>>>>どうしようもない糞スレ

>の、「どうしよもない糞スレ」を排除するために補助的な新システムを
>作ろうと思っています。(例:一定期間以内にレス数が○○回、同一ホストは不可)であると
>dat落ちするようなシステムです。このシステムの有無について意見はありませんか?

と提案してみた。

675 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 16:28 ID:JWOvk28r
>>671
運営の人間じゃ無い人ががんばるしかないよ。ν速が復活するためには。

676 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 16:30 ID:K7gGkOIr
>>672
結果がわからないからやっても一緒 って言いたいの?

677 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 16:30 ID:wjR+Zvn3
>671
その運営が投げちゃったんでこうなってるんじゃないか?
とはいえこれまで運営に多大な負荷かけてた厨どもに問題ありだが。


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:31 ID:QWU5J5B6
>>674
さんくす。
もう少し反響有れば、別スレ立てた方がいいんだろうけど。

679 :db761e65.speednet.ne.jp ◆Iwlwwiw/.w :04/03/13 16:31 ID:Ve3vl3rT
>>674
それできるなら賛成だわ。

記者は反対
>>1リモホも反対な。

680 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 16:31 ID:c8+sTPHT
>>673
そうやね。
結構うまく良くと思うんだけどな。

>>674
ども

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:31 ID:QM3qHSJK
リモホ表示のデメリットはいくらでも

出されてるだろ。


しかも、それに代わる案も出して来てんじゃねーーか!



どれもこれも適当な対応して、無視し、



リモホ表示ルールを進めてんじゃねーーよ!!!!!!

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:31 ID:8fx/+D3I
>>675
いや、だからあ
一部のまじめな名無しと運営側で話し合うべきで

一部のまじめな名無し⇔クララとか⇔運営側

こういう状態になるとよけい時間がかかるだけと思われる。

一部のまじめな名無し⇔運営側

という話し合いのスタンスで良いのではないか。

683 :これを進めんかい!!!!!:04/03/13 16:32 ID:QM3qHSJK
>祭り級のネタ、ニュース>>>>>>>>懐古ネタ、コテハンネタ、学歴ネタ、自殺ネタ、タバコネタ、恋愛ネタ
>>>>>>韓国ネタ、DQNネタのニュース>>>>チンコシュコシュコ、ブームの糞スレ>>>>>>>
>糞スレ>>>>ニュースネタ>>>>どうしようもない糞スレ

>の、「どうしよもない糞スレ」を排除するために補助的な新システムを
>作ろうと思っています。(例:一定期間以内にレス数が○○回、同一ホストは不可)であると
>dat落ちするようなシステムです。このシステムの有無について意見はありませんか?


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:32 ID:e0M6hRZX
>>679に一票

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:33 ID:QWU5J5B6
>>680
●持ち串無しが前提だけどね。
あ、そっちは●の ID でハジけばいいか。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:33 ID:xubOWXbr
スレスト増員(限:ニュー速)。
これが一番安直だけど、それでも一番効果的だと思うよ。わたしゃ。

IP晒す事で発生する個人レベルのリスクを考えると、
とてもじゃないが、リモホ強制表示には賛成できない。
「自分はIP晒されてもいい、平気だし」とか思ってる人でも、
下手すりゃ同プロパの無関係な人間にも迷惑かける恐れがあるってこと、
そこも踏まえて、IP表示を推進してるのかなぁ……

>>670
悪意を持った外部ユーザーは、プロキシー経由でも全く問題なく、
2chユーザーは裸IPだということも考えてくれ。
個人じゃ対処しきれないから、警察なりなんなりに話が行くわけだろ?
例えば、わりと昔からそうなんだけど、ハックされたり攻撃されたりで、
警察に相談に行くじゃん? したら、相手がベネズエラ経由だったりして、
結局は「継続捜査中」のまま、警察からは何の音沙汰も無いまま……なんてこと
ザラにあったんだよ。相手が海外匿名串を使っていれば、なおさらの事。
最低限のセキュリティは、自分自身で確保するべきだとは思う。
しかし、その前に、できることならリスクを減らしておくこともセキュリティだよ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:33 ID:xD4nqSLT
ホスト表示を始める時には
ローカルルールにも注意書きを加えないとね。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:34 ID:gh+cB7or
>>676
違う違う。結果がわからないものとしての案を出して、一週間という期限からさらに一定期間を与えてくれって嘆願が運営に聞き入れられるか?と。
それでもしダメでしたってなったら取り下げでまた別の案考えますって言うの?無理でしょ?
じゃあこれで絶対大丈夫ですからって出して結果的に過疎させるだけに終わった場合、どっちにしろニュー速は死ぬわけだけど、
そこまでして「ニュー速」って看板保持するものなの?って言ってるの。
リモホ開示は人減らしに効果はあるけど決して糞スレのみの撲滅にはならないし、そこまでした場合、それは存続じゃなくて
新板設立と同義でしょ。もっと他の案を思案すべきではないかな、と。いやどうあっても元のニュー速はないけどね。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:34 ID:MlqgVu3e
>>686
そのスレストが運営に負担になってるからシベリア行きみたいよ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:35 ID:QM3qHSJK
リモホ反対者の方が圧倒的に多いだろ!!!!!!!!!!!!

理由もそれぞれ出してんじゃねーーーか!!!!!

ってか、理由の問題所じゃねーーーよ!!!!!

過半数が反対の時点で、別の作戦に切り替えろ!!!!!!!!!!!!!!!

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:35 ID:r2BV4r+2
504案は別スレ立てて可能かどうか話し合った方がいいかもな。
クソスレ対策とスレストの代用を兼ね備えてるわけだしな。
リモホ表示でも一度クソスレがたつと保守する奴が出てくるし。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:35 ID:e0M6hRZX
ス  レ  ス  ト  い  ら  ね

現状の、良スレを住人がageる姿勢が、2ch本来の姿だろ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:35 ID:xubOWXbr
>>689

既存のスレストが怠けてて、FOXが仕方なく、
一人でチマチマとスレスト作業に従事してて、
「うわあ大変だちきしょう」って切れた、レベルの負担じゃなくて?

694 ::04/03/13 16:36 ID:hXIEgqB6
いざニューススレだけになったら
緊張して、ぎこちない一行レスのオンパレードになったら微笑ましいな。

695 ::04/03/13 16:36 ID:58K5hpda
>>690
すいません、俺、串通して複数の反対レスしてます(笑)

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:37 ID:8fx/+D3I
シベリア全然OKだよ。
90秒制限もなくなったし。快適だ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:37 ID:w3LAumrK
>>686ならば●買うといいような気がしるが…

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:37 ID:QWU5J5B6
>>695
オイオイオイ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:37 ID:uvxo/lnR
板違いなクソスレは、立つ前に止めるのか?立った後に止めるのか?で、
揉める訳やね・・・。

700 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 16:39 ID:0Sg/z5lm
>>688
今のところ、運営側は住人に機会を与えてくれている。
それに応えるように住人がない知恵を絞って提案する。
昨日のひろゆきの書き込みからはヌ速を潰したがってるような感じはなかった。
つか、潰したいならもう潰されてるだろうし。
要は、住人の意識レヴェルをどうやって高めるかということであって、
それを住人が試行錯誤しながらでも示していけば
運営側は受け入れるものと考えてるのだが・・・

701 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 16:40 ID:k7zfQKdB
【リモホ表示導入に関しての今現在のまとめ】
(大まかなメリット、デメリット)
 【メリット】
  1.厨を自発的に通報できる→運営の負担軽減 
  2.クソスレ乱発を抑えることで板にもやさしい
  3.規制を行いやすい(巻き込まれる人間も増える)

 【デメリット】
  4.告発系ニュースとかに不利
  5.串か無料プロバイダの場合リモホ変更で逃げられる
  6.スレ立てた人の安全性が低下(特定の機関の割り出し)
  7.住民が減る(?)

 ★リモホ表示は期間限定のテストという事でリモホ賛成派はまとまる
              ↓
 ★デメリットは個人特定、個人サイト特定による荒らし攻撃の一つに絞られた
              ↓
 ★デメリットの救済措置として、代行システムが浮上
              ↓
 ★代行システムの未整備について意見が多々
              ↓
 ★今現在、下記の事柄についての話し合い
       @リモホ開示と代行制度を同時に行う
       Aリモホ開示のみを行い、代行制度は行わない
       Bリモホ開示自体行わないが、代行制度を行う。
       Cリモホ開示自体行わないし、代行制度も行わない。
  
 ★また、リモホ導入テストを行なうかどうかも未定。まずは代行システムの
  確立が、賛成派と反対派にとっての早急な問題。

※他のメリット、デメリット意見があればよろしく。
  ●持ちの串可を止めなければ、効果が減る
  ●http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079096056/504にて
    リモホ導入案以外のシステム提案も行なわれています。そちらも議論してください。

とりあえず、これを添削して次の時間帯の人のために次スレなりに張って置いてほしい。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:40 ID:QM3qHSJK

糞スレが立った後に止めていく方法で考え出したのが>>674だろ。


それで良いじゃないかよ!!!!!!!!



「それでいい」って言う奴もいっぱいいるじゃん

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:41 ID:8fx/+D3I
とりあえず処刑人(゚听)イラネ

704 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 16:42 ID:JWOvk28r
>>682
あのな、運営の人間は結構自治スレ来てるからそう思うんならお前が話しすればいいんだよ。
コテかどうかなんてどうでもいい。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:43 ID:QM3qHSJK
>>処刑人

あのさ、デメリットもっとシッカリ揃えろよ。

このスレでもいっぱい出たじゃないか。

どうせ、メリットの量とのバランスを取ってんだろ。

お前のそーーーいう所が非常にむかつくんだよ。



706 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 16:44 ID:3fjD7kU2
ID:QM3qHSJKよ、
言ってることはわかるから、煽りながらはヤメレ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:45 ID:QM3qHSJK

仕切るなら、誰からも文句出無い様に


すべての者の言い分を書き出せ!!!!!!!!



708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:46 ID:0EsnDu7K
>>674

だな、今回スレストの手をいつも以上に煩わし
結果シベリア行きを振興させた酒場スレ、雑談スレ等も廃止で

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:46 ID:gh+cB7or
>>700
それってポーズってこと?だとしたらそんなもんは要らんと思うが。このまま消滅でも何でもさせればいい。
本当の意味での改善策を考えるんじゃなくて、とりあえず名前だけでも返して貰って、運営の顔色窺いながらこそこそ維持していって
何か得るものでもでも?
意味がないであろう(寧ろマイナスになりかねない)という意見が出てる案を、「努力してますよ」というポーズのためだけに
運営側に提示して、仮にそれが通ったとしても完全なるニュー速の死は見えてるでしょ。
どっちにしろ、カタチだけとはいえ存続条件として自らに課した規制はいかな結果であれ自ら取り下げることは出来ないから、
そこんとこ考えて、本当にどうしたいのかってところから考えるべきじゃない?

710 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 16:46 ID:k7zfQKdB
>>705
例えばどんなの?


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:47 ID:58K5hpda
>>707


じゃあ、おまえがまとめろよ。
人に頼る前に自分で動け

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:48 ID:xubOWXbr
>>710

何度も言ってるけどさ、個人レベルじゃなくて、
2chとは無関係な(ここ重要)同プロパ内の人間に、迷惑をかける恐れがあるの。
ホスト規制とは別に、ね。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:49 ID:Za7V87J6
>>707
おまえがやれば良いんじゃ無いか?まじで。

714 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 16:51 ID:k7zfQKdB
>>712
それもまとめにあるように、

デメリットの最も大きな要素、個人特定や個人サイト荒らしなどと
同等ですね。

んで、それを賛成派は代行で大丈夫、と言い、
じゃあその代行はどんな風に整備されてるのさ?
というのが今の流れ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:52 ID:JTFxtJWb
>>712
だからどうした

716 :   :04/03/13 16:52 ID:b351lapl
処刑人とかのコテってさ、
まとめたり仕切ったりしようとするなら「中立」であることが条件じゃないの?

考えかたみると偏った考えにしかなっていないと思うんだが。


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:53 ID:2ygmLVnM
俺の考えるまとめ
【リモホ表示導入に関しての今現在のまとめ】
(大まかなメリット、デメリット)
 【メリット】
  1.>>1を自発的に通報できる→運営の負担軽減 
  2.クソスレ乱発を抑えることで板にもやさしい
  3.規制を行いやすい(巻き込まれる人間も増える)

 【デメリット】
  4.告発系ニュースとかに不利
  5.串か無料プロバイダの場合リモホ変更で逃げられる
  6.スレ立てた人の安全性が低下(特定の機関の割り出し、攻撃)
  7.中身が伴なうスレが増えるかどうかはわからない(削除面での運営の負担は減らない)
  8.●持ちを規制しないと効果がない
  9.効果が現れなかった場合、板自体の存続の危機もある

718 :en73.ade2.point.ne.jp:04/03/13 16:53 ID:VotJQeP3
>712
しかしそれは2ちゃんねるだけでなくて
他のBBSやIRCでも同じ事では?

719 :db761e65.speednet.ne.jp ◆Iwlwwiw/.w :04/03/13 16:54 ID:Ve3vl3rT
>>716
処刑人は中立に見えるけどな、いまんところ。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:54 ID:58K5hpda
ID:QM3qHSJKは回線繋ぎなおしてるのか?

721 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 16:55 ID:k7zfQKdB
とりあえず、段階で言うと



3←今はここら辺


6リモホテスト賛成、リモホテスト反対の結論

722 :番組途中ですが名無しです:04/03/13 16:55 ID:i0v2s9rR
もうね。FOX★が新システムは入れないって話しになってんだろ。
他板はみんなやってんだよ。できないのはニュー速だけ。

でも、ひろゆきが強制>>1のふしあなさんはどうかなって提案した訳。
で、このままで埒あかないからやってみようって感じじゃん。
もう議論尽くしたろ。

723 :db761e65.speednet.ne.jp ◆Iwlwwiw/.w :04/03/13 16:55 ID:Ve3vl3rT
>>718
つーちゃんねるの話をしてるんでしょうが今は。
完全リモホ晒しでもいいとお思いですか?

724 :あう使い:04/03/13 16:56 ID:yc4t0q+L
だったらもう閉鎖でいいだろ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:56 ID:e0M6hRZX
>>707
じゃあとヨロソコ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:57 ID:JTFxtJWb
つうかそもそもデメリットを受け入れる変わりにN速得るようなものだろ
そこらへんをわかりやがれボケ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:57 ID:xubOWXbr
いまいち同等って感じもしないんだが……
それは俺個人の価値観なのかもしれんので、置いとく。議題の根幹に関わる話でもないし。
わざわざすまんね、処刑人。

で、代行システムのどこが整備されていて、どこが整備されていないのかも
箇条書きにして列挙してくれると助かるかなあ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:57 ID:w3LAumrK
テストにさえ反対してたのか…。テストくらいやろうよー
あと504案はヲチ板でやってるね

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:57 ID:6f1ayHC1
処刑人は平等にしっかりまとめているよ〜
話を脱線させるなよ〜

730 :en73.ade2.point.ne.jp:04/03/13 16:59 ID:VotJQeP3
>723
スレ立て者のリモホ晒しは賛成ですよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:59 ID:6f1ayHC1
リモホ表示反対

記者代行の整備 もしくは廃止

スレスト増員



これでよろ

732 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 16:59 ID:L06budFa
お前等脱線好きだね

733 :db761e65.speednet.ne.jp ◆Iwlwwiw/.w :04/03/13 17:00 ID:Ve3vl3rT
>>730
完全晒しと、>>1晒しの間に差を感じられるなら
その差が2chねるのいいところなんだから。
他の掲示板の話題を持ってきても意味ないことぐらい解るでしょ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:00 ID:8fx/+D3I
シベリアのままでいいじゃん。
90秒制限もないし。あー快適だ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:00 ID:gh+cB7or
デメリットなんて、こまごまとした技術的問題抜きに、気分的に立てづらいってだけで十分じゃん。
糞スレ立てる人間を抑止するのと同じ効果が普通のスレ立てる人間にも及ぶってこと。
ニューススレ立てる人間、あるいは2ちゃんに来る人間がどれほどの信念で以ってスレ立てや書き込みをしてると?
フシアナしても影響ないですよ〜って訴えたって、漠然としたイメージでしかないとはいえ「何もそこまで」ってのは絶対にあるわけだし、
じゃあ代行があるじゃんっつってもそれに大しても「別にそこまで・・・」ってのはあるでしょ。
そこまでするならじゃあ別の板あるしってことになる。結果としてどういう板ができあがるかってことだよね。
俺にはやっぱりリモホ開示なんて案は単に運営側に対するポーズとしての効果しかないと思えるが。
テストとか言ってる人も現実見た方がいいよ。
ここまでなって、じゃあこれ試しで。あ、ダメでした。じゃあ次は・・・なんてムシのいい話があると?
てうか確実に糞スレは減るよ。人そのものが減るから。運営側的には成功だろうね。
でも活気ないからやっぱ取り下げてくださいって言えないでしょ?自分から出した案なのに。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:00 ID:e0M6hRZX
ねえ、俺の
「そもそも現状で問題なし、むしろ自治意識(良スレage)が高まって前よりいい」
ってのはまとめに入れてもらえないの?

板名ぐらいは戻したいけど

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:00 ID:0EsnDu7K
ID:QM3qHSJKは

「まとめろ」

と言われたら逃げかよ

アホか

738 :番組の途中ですが@名無しです ◆SHEJWYvo7A :04/03/13 17:01 ID:z/TqaSwz
>>731
スレストはこの際、無い物と考えたほうがいい鴨

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:01 ID:e0M6hRZX
>>735
賛成

740 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 17:02 ID:H6OgCMtw
>>709
いや、単にポーズとしてだけじゃなく
糞スレや荒らしに頭を悩ませてたのは事実だし
それが原因でシベリア抑留されてるから
この状態をどうにかしようと。ひいてはヌ速の健全化に繋がるわけだし。
今まで、運営側にオンブダッコだった住人側の意識を変えなきゃ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:02 ID:QM3qHSJK
>>737
なに?
他のスレに居たんだけど。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:02 ID:QWU5J5B6
>>735
いや、あのね、全体としてどのようにバランスを取るのが良いのか
話し合ってるわけでね。

皆頭の中で必死でシミュレーションしてるわけでね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:02 ID:r2BV4r+2
リモホ表示のデメリットとしてはクソスレ以外のスレも立てる人が
減るってこともあるな。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:04 ID:G2jOvXb1
>>743
そして速報性も薄れると

でもリモホ表示位で減るのかなぁ?俺は全然平気だけどな。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:05 ID:QM3qHSJK
俺も「リモホ表示反対」

とにかく俺はリモホ完全表示は断固反対しておきます。

そうなれば一部の事件のスレが立たなくなったりしてマスコミと同じになる。

社会側から恨みを買う真実だってある。

それを書き込む事がむずかしくなる。

みんなに知らせたい事件だけどリモホが晒されると財産の損害、

身の危険が生じてしまう可能性があるからスレ立てしたくてもできない。

こういうネタがニュー速には結構あるからまじで完全リモホ制はやめてほしいよ。

糞スレ云々よりこっちの方がニュー速にとっては大事だと思ってる俺の中では


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:05 ID:6f1ayHC1
>>734
このシベリアも暫定みたいだから今話あっている。無くなるかも?
俺もこのままで作り直していく方がいいけど、何らかの案を管理が求めている。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:06 ID:xD4nqSLT
>>737
もうすぐ規制対象の人だ。

>非通知さん、ID:QM3qHSJK(ZE104081.ppp.dion.ne.jp)

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:06 ID:w3LAumrK
自分は活気なくなったら他に逝くだけだが。。
実際、●買わないスレストは必要(人的リソース食う)ってのも変な話だと
思わないか?>>735

749 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 17:06 ID:L06budFa
>>745
改行してアピールですか。

ス レ 立 て 代 理 シ ス テ ム が あ る じ ゃ な い か 



750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:07 ID:xubOWXbr
>>731

ああ、俺もそれに賛成。

・リモホ表示反対
(技術的デメリットの多さを鑑みて、どうみても2ch枠内に収まらない飛び火の可能性を感じる)

・記者代行制度の整備
(記者数増員と、記者キャップにおけるスレ立て規制値の更なる緩和)
(例案:1キャップにつき3人記者制や、共有キャップ制の導入など)

・スレスト増員
(良スレを恣意的にageていくのが2chの基本姿勢ではあるが、負荷を考えると一番の近道)

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:07 ID:6f1ayHC1
>>749
その代理システムについての話し合いがまだですね?
元記者として意見をどうぞ。

752 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 17:07 ID:JWOvk28r
>>747
この板は規制効いてないってFOXが言ってたぞ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:08 ID:gh+cB7or
>>740
意識変えようとはしてないんじゃないの?単にスレ立てにリスク(実質的であるかどうかはこの際無視)を背負わせて
気軽にスレ立てできない場を作り出そうってことでしょ、今の話し合いは。
別に糞スレそのものを減らすってことや荒らし(糞レス)を減らすってことじゃなく、絶対数を減らすだけでしょ。
同時にニューススレや良質のネタスレも減るだろうから割合が変わるかどうかはわからないよ。
運営側が援護してくれてた頃に何もしなかったのが今度は運営側のご機嫌伺って媚びへつらう?
そこまでして守るもんかね?看板ってのは。一度つけられた首輪は自分では外せないんだぜ?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:09 ID:hsoAY5nj
「リモホ表示反対」 に反対します
表示されたくなければ記者に頼めばよい

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:09 ID:xD4nqSLT
>>752
規制されたら板単位じゃなくて2ちゃん単位じゃないかな。

756 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 17:09 ID:L06budFa
>>750
スレストの増員と言うか、専属スレストはひろゆきが設置しないって言ってる
(何度も言わせないでくれ)
>>751
●があるからええじゃないか

757 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 17:09 ID:k7zfQKdB
と、今現在、

反対派>>745のような意見と、賛成派>>749の意見が交わされているわけです。
メリットとデメリットの提案の過程はもう過ぎたと思っていいのかな?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:10 ID:hVc0Rfkt
スレストなどの人的リソースに頼るのは、
基本的にダメと言われている。

詳しくは>>199 を参照してください。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:10 ID:6f1ayHC1
>>757

話がループしているな。

760 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 17:10 ID:k7zfQKdB
>>756
どこまでを代行でカバーするのか、人員は足りてるのか、速報性は
あるのか、がまだ未整備。そこがカギだな。

761 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 17:10 ID:c8+sTPHT
>>755
そうじゃなくて、アク禁になってる人でも、シベリアには書けるらしい……

762 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 17:10 ID:wjR+Zvn3
I究極的には>1のIP晒しは

メリット:クソスレはへる
デメリット:危険を伴う、良スレも建てにくい

ってことだな。

メリット>デメリットかどうかってことだろ?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:11 ID:xubOWXbr
スレ立てに、内容の自己責任以外のリスクを背負うかもしれない時代になろうとはなぁ……

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:11 ID:QWU5J5B6
>>757
多分出尽くしてると思う。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:11 ID:MlqgVu3e
少なくとも●の有志代行についてはシベリア前のニュー速がその実効性を証明してる

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:11 ID:r2BV4r+2
反対してる人はスレを立てる人だろ。俺がリモホ表示に賛成してるのに
レス専門だからってことがあるしな。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:12 ID:xubOWXbr
>>756

ごめん、そのひろゆきの発言は読んでなかったよ。
お手数かけついでに、ソースの場所とか教えてくれたら、その前後も把握しやすくて助かる。

768 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 17:12 ID:JWOvk28r
>>755 んじゃあこれの意味教えてくれ。俺規制にあったこと無いから詳しくないんだよ。
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079135574/274,279

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:12 ID:Ah6CJaau
まさかキャップ持ちのリモホが隠れるなんてことはないよな
もし表示なしだったらとんでもない特権だな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:12 ID:e0M6hRZX
>>749
ループになっちゃうが、リモホ表示なんて、
代理システムを作ってまずちゃんと機能することを示してから
議論をはじめることじゃないか


771 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 17:13 ID:c8+sTPHT
>>766
俺は立てられないっての

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:13 ID:xD4nqSLT
>>761
ああ、そうなのか・・・。早くまともになってほしい。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:13 ID:6f1ayHC1
>>769
隠れるよ。

774 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 17:13 ID:L06budFa
>>766
実際反対してる人がスレ立てしてるの見た事無いが・・・
知ってるのは一人だけだけど
>>770
今も過去もちゃんと機能してるじゃないか

775 :番組の途中ですが名無ιです:04/03/13 17:14 ID:sPoMMpua
別に良いんじゃないかなと思うけど、
それで良スレが立たなくなるのが一番怖い。

●持ちは例外だと本末転倒だし。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:14 ID:QM3qHSJK
シベリア板のフラッシュキターーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://www.albinoblacksheep.com/flash/open.html

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:14 ID:Ah6CJaau
>>773
>>1は原則公開のはずじゃないの?
おかしくない?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:14 ID:r2BV4r+2
>>771
確かに504案の方が皆の賛同を得やすいと思うけど今は暗礁に
乗り上げてるからなぁ。

779 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 17:15 ID:c8+sTPHT
>>776
ふむなよ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:15 ID:hVc0Rfkt
>>767
漏れはここを参考にしたよ。

追悼ニュース速報(ν速)板リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/f00/colm_f39.htm

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:15 ID:e0M6hRZX
>>774
機能してるの?


782 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 17:16 ID:wjR+Zvn3
>779
踏んじまった。
馬鹿です。ハイ。

783 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 17:16 ID:GSLhkj00
>>753
俺はあなたが言うように、
運営のご機嫌伺ってるように見えてもヌ速の看板が恋しいよ。
むしろ、このままでもいいという人はヌ速じゃなくてもいいんじゃないかと。
もちろん、このままの状態で意識改革できるわけじゃなし。

784 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 17:16 ID:c8+sTPHT
>>780
ふむなよ

785 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 17:16 ID:k7zfQKdB
>>774
ようは、今まで代行業務をやっていた人が、リモホ表示によって
代行業務を辞める可能性があるし、それだと速報性も効率性も
失われる、って事なのでは?

786 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 17:16 ID:L06budFa
>>781
★●_スレ立て依頼所_●★
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079035982/


787 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 17:16 ID:Xsjxj5wV
       パーン
  (#・∀・)
   ⊂彡☆))D´) >>776

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:16 ID:w3LAumrK
●餅vip板(スレスト多数待機)とかマジおすすめかも

789 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 17:16 ID:c8+sTPHT
>>782
ぉぃぉぃ

790 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 17:17 ID:L06budFa
>>788
>>756


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:17 ID:gh+cB7or
スレ立て代理に頼んでまで立てようと思うスレがどれほどあると?
「ニュー速」に必要なのは適度な糞スレやネタスレだって意見が結構あったけど、
そういうのをわざわざ代理に頼もうと思うか?
リモホ晒し無しの状態でスレが立てれたニュー速時代ですらまっとうなスレの割合なんざある程度決まってたろ?
その中から、代理頼んでまで立てようという意気込みで以って立てられたであろうスレを抽出したらどの位になると?
確実にマトモなスレもネタスレも糞スレも減るってのは確実だよ。
ちょっと冷静に考えればわかる話だと思うけど。
さっきも言ったけど、ニュー速にスレ立てるってことにどれだけの信念を持って臨んでる人がいるんだろうね。
リモホ晒しというリスク背負って、また代理という手間をかけて、スレ立てるくらいなら「別に・・・」ってなる人が多数じゃないの?

792 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 17:17 ID:wjR+Zvn3
>784
>780は踏んでも安全だろ。
…って多分俺のことか。



793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:18 ID:Ah6CJaau
>>785
新しい記者を募集すればいいだけのことだと思います

794 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 17:18 ID:JWOvk28r
>>776
こういうのはRock54のNGワードにしてほしいんだけど。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:18 ID:hVc0Rfkt
>>784
へ、なんかまずかった?
有志が作ってる普通のまとめHPだよ。

796 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 17:18 ID:c8+sTPHT
>>792
まじ?
いや>>780のこと。
俺のブラクラチェッカーが反応した。。。

797 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 17:18 ID:c8+sTPHT
>>795
すまん>>796

798 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 17:18 ID:L06budFa
>>791
冷静に考えれば糞スレやネタスレ立てる必要があるの?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:19 ID:e0M6hRZX
>>785
そうそう

で、なんで現状維持ではいかんのかねえ・・・
渋くローカルルールに
「ニューススレはageる。糞スレには書き込まない。」
とかかいといたらどうだ。

800 :788:04/03/13 17:20 ID:w3LAumrK
>>790冗談だおー…。でもこんなにスレストに人気があるとわ知らなかった。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:20 ID:QWU5J5B6
>>777
隠れます。
性格には、串が規制されてないから、串を使えば串の IP しか出ない。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:20 ID:e0M6hRZX
>>798
そういうあんたにはν速+がお似合いだ

803 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 17:20 ID:Xsjxj5wV
何のためにこんなに必死になって話し合ってるか>>1に書いて
おいた方がいいな。
前提を知らない人が多すぎる。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:20 ID:xubOWXbr
>>780

ありがと。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:21 ID:Ah6CJaau
>>801
そういう意味でしたか理解しました

806 :シズラー・ホワイト  ◆SHIZUre3GE :04/03/13 17:21 ID:O8mt/blU
>>776
ハイパーオリンピックのボタン連打で鍛えた俺には容易に防げた。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:22 ID:QM3qHSJK
投票制にします。
ここでよろしく。
http://www.macclub.da.ru/

808 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 17:22 ID:wjR+Zvn3
>799
それ入れたい。
効果のほどはともかく志としては必要だろ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:22 ID:gh+cB7or
>>798
単にニューススレのみを欲してるなら+があるでしょ。
ニュー速って、そういう糞スレやネタスレも楽しむような場所だと思ってたけど。
俺はニュー速って看板や運営側が掲げる理想像を求めて行ってたワケじゃなく、
単にあの板の内容が好きだったから行ってたんだが。
どうやら今自治だの規制だの騒いでる人は、ニュー速って看板だけが欲しいようだね。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:23 ID:Q2qiXcxc
>>809
それでもネタスレ立てれるだろリモホ表示ならさ。

811 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 17:24 ID:L06budFa
>>809
そのネタスレや糞スレの結果規制値が上がって一般の人がスレ立てれないとか
120秒とか変になったんじゃない?
根本的に板違いなのに平気で許されると言う考えが間違ってないですか?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:24 ID:r2BV4r+2
>>809
二行目には反対だが、ν速と+の違いは誰でもスレを立てれるって
ことだからな。

813 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 17:25 ID:Xsjxj5wV
おいおい、ネタスレなんて今も昔も堂々と立てられるもんじゃなかっただろ。
みんな、夜の紛れて立ててきたんだ。
いつからだっけ?スレ立て規制がきつくなっちまって、みんな有り余る
エネルギーをどこにぶつけたらいいか分からなくなっていた。
そんな時だ。スレストが現れたのは。

過疎だったニュー速は一気にヒートアップした。
人、人、人・・・ピーク時で3000人を超える住民を抱えた
ニュース速報は、あの伝説のシベリア抑留を迎えることになる。

簡単なモンだったよな。
鯖移転に規制値解除。 何の規制も無くなったニュー速なんてゴミだったぜ。
本当にニュースを語りたい香具師はみんな+に逝っちまった。

だけどな、ネタスレって、堂々と立てるもんか?
隠れながら、それでもピークで600psを搾り出すL28改のように、
夜の闇に紛れながらも輝いていくもんなんじゃないのか?

伝説はまた動き出す。
幻と呼ばれたミッドナイトブルーの悪魔のニュー速。。。




814 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 17:26 ID:GSLhkj00
>>813
ポエム板へどうぞ

815 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 17:27 ID:L06budFa
>>813
お前の回顧録書いてどーすんだよ。ボケ

816 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 17:27 ID:JWOvk28r
>>813 書き込みしなくなったとおもったらそれ考えてたのかw

817 :シズラー・ホワイト  ◆SHIZUre3GE :04/03/13 17:27 ID:O8mt/blU
湾岸ミッドナイトヲタはスルーしてください

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:28 ID:QM3qHSJK
>>504で出されたシステムの名前を決定します。

「504システム」
「QM3qHSJKシステム」

このふたつがあがっています。

どちらがいいですか?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:28 ID:gh+cB7or
>>810
だから、絶対数が減るって言ってるんだけど。基本的にネタスレなんかは気軽な気持ちで立てるもんでしょ。
そこに「リモホ晒し」なんてリスク背負わされて誰が立てようと思う?(リスクじゃない言うならそれを今話し合ってるのはとんだお笑い種ってことになるが)
人減らしにしか効果がなく、+化という結果が見えててもその案を押し切ろうとする意味がわからない。

>>811
板違いだからここに飛ばされたんでしょ。
だったらここをあのニュー速と同じ板にすればいいと思ってるが。
どっちかって言うと、ここをそのまま存続してもらうって方がいいんじゃないの?
何度も言うけど、ニュー速って名前だけの糞板作りに拘る意図が見えてこない。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:29 ID:QM3qHSJK
「湾岸ミッドナイトヲタ」という事は

30過ぎのおっさんですね

821 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 17:29 ID:L06budFa
>>818
システムの内容書かないと理解できません

822 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 17:30 ID:L06budFa
>>819
>だったらここをあのニュー速と同じ板にすればいいと思ってるが。

1週間後に抹消されますが。

823 :ppxb154.enti.cli.wbs.ne.jp:04/03/13 17:30 ID:lZymjJ2L
>>811
スレたてたいんなら記者や代行の●に頼めば無問題。
リモホ晒したくない人が代行頼めばいいってのと実質同じだろ?

人が多くてニュースと糞スレ両方同時に楽しめる板は現状ここだけ。
人が多くてニュースのみ楽しめるのは+がある。
+はスレ立てできないってのは記者に頼めば無問題ってのが
ここの賛成派の意見そのまま通用するし。

現状維持派って結構いるんじゃないのかなあ。
看板がニュー速じゃなくてもいいから現状でいいっていう人。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:30 ID:r2BV4r+2
>>818
お前何もしてないじゃん。お前が関わると印象が悪くなるから止めろ。

825 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 17:31 ID:L06budFa
>>823
現状維持派の案も結構。
その結果ここに飛ばされて1週間後には板ごと無くなったらどうしますか?

826 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 17:32 ID:JWOvk28r
>>823 現状維持はありえないからこうやって話してるんだと思うけど。
あと一週間しかないみたいだし。

827 :ppxb154.enti.cli.wbs.ne.jp:04/03/13 17:32 ID:lZymjJ2L
>>825
どっかに移住。
管理側が潰すんなら、それはそれで納得する。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:33 ID:P6l5G1cN
単なる名無しの個人的な意見としてはリモホ晒しだけは納得いかない。
自治の人が元のニュー速に戻すためこれにこだわるというのなら素直に住人辞めるよ。
記者の代行?そんなことを言ってるんじゃない。
リモホ晒すことは確かに効果があるかもしれないが、俺の中ではニュー速でそれをやればお終い
最後の手段っていうか、それしか方法が無い時はもうニュー速は閉鎖したほういい。
なんかもう牛丼のない吉野家って感じ、代わりの丼なんて別に吉野家で食いたくもない
しかし吉野家は企業だからなんとか生き残ろうとするし、間違ってはない。
でもそこまでしてニュー速が存在し続ける理由は無い。
リモホ晒されたニュー速になってまでニュー速を続ける意味があるのか?

829 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 17:33 ID:c8+sTPHT
>>828
同意。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:33 ID:gh+cB7or
>>822
かといって+と大差ない(それ以下か?)過疎板を作りましょう、ってのはどうなの?抹消と大差ないんじゃね。
リモホ表示で存続決定したらずっとリモホ表示だぞ?
何度も言うように、名前だけ戻してもらってもそこが全くの別板であるならそれは存続でも何でもないよ。
だとしたら、ここをこのまま残してはくれませんかと訴えるってのも一つの案だと思うが。

831 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 17:34 ID:HiwbBuVO
>>819
あなたは基本的にスレ立て強制フシアナに反対なんでしょ?
できれば賛成案に対しての野党みたいな反論のみではなく
代替案を示してもらえるとありがたいのだが

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:34 ID:ZOHjyC9m
現状維持だとひろたろうがニュースカテにもどしてくんないらしいよ


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:34 ID:QM3qHSJK
「QM3qHSJK System」、略して「QS」。

これでどう?

834 :番組の途中ですが@名無しです ◆SHEJWYvo7A :04/03/13 17:34 ID:eGZXW1J2
>>803
それ、言えるかも・
このまま、ここがN即として機能してるから、無問題
だと考えている人も多いようだし。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:36 ID:QM3qHSJK
「QM3qHSJK 504 System」でええか。
「QM504システム」。
かっこいいだろ。


836 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/13 17:37 ID:k7zfQKdB
次スレ立てる時は>>701を貼って欲しい

837 :ppxb154.enti.cli.wbs.ne.jp:04/03/13 17:37 ID:lZymjJ2L
ところで、この板一週間で抹消ってのは確定?
ニュース→雑談2へ移動って事じゃなくて?

個人的には人が多ければ雑談2でも板名シベリアのままでも
ぜんぜんかまわないと思うんだけど。

838 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 17:37 ID:Xsjxj5wV
変わっちゃうなら潰れてもいいっていう人が一番ニュー速を
自分の私物のように思ってるんじゃないかな。
住民の人数からいえば、間違いなく2ちゃんの盟主の板だよ。
ここに参加してる人なんてほんの一握り。(それが問題なんだけど)

何とか存続させる方法を見つけようとするのは自然な成り行きだと
思うんだけど。


839 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 17:38 ID:c8+sTPHT
>>837
もう過疎化始まってる。

840 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 17:38 ID:L06budFa
>>830
一生何でも同じ設定で動く事無いと思うが。
つーか有りえないでしょ。
厨の規制で住人が減るのも管理側の目論見じゃないですか?
それじゃなくても住人が多いのに。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:38 ID:gh+cB7or
>>831
代替案って言葉好きだね。現状維持だよ。
このまま放置してたら一週間後に消滅って言うんだろ?わかってるよ。
それなら、何とかここをこのまま存続してもらうことは出来ないか掛け合ってもらった方がいいね。無理だとしても。
ニュー速という名の別板なんて欲しくもなんともない。
それは消滅と同義だからね。

842 : ◆HFGVBeMRf. :04/03/13 17:38 ID:w6GJomIq
>>837
雑談カテに移動した瞬間、おはり。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:39 ID:r2BV4r+2
>>837
人が多いのはν速に戻れる可能性があるから。
「シベリア」の雑談板ならすぐに過疎化がすすむ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:39 ID:ZOHjyC9m
>>841
それが出来たらシベリアになって行かずにすんだ

845 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 17:39 ID:Xsjxj5wV
>>837
ロビーの歴史を見ればどうなるか明らかなんだけど。。。
というか、ロビーと同じ道すら辿らせてもらえないだろうし。

846 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 17:39 ID:JWOvk28r
いきさつについては一応まとめスレがあることはある。
今回のシベリア(仮)へのいきさつをまとめるスレ
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079047633/1-12

847 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 17:40 ID:Xsjxj5wV
まぁ、もしも雑談2でシベリア板として存続させてもらえるとしても、
今の住民の数が維持出来るというおめでたい発想はどこから出てくるんだ?


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:41 ID:CHDx5vub
>>836
 【デメリット】
  4.告発系ニュースとかに不利
  5.串か無料プロバイダの場合リモホ変更で逃げられる
  6.スレ立てた人の安全性が低下(特定の機関の割り出し)
  7.住民が減る(?)
  8.本音が言えない掲示板になってしまう。

8も付け足しておいてくれ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:42 ID:G8fqvS/N
>>828
宣言しなくても勝手に住人止めればいいじゃんかよ。
ν速なんてなくなればいいと言ってるが、すでに無いよ。
新しいν速として船出しようとしてるんだけのことだろ。
シベリアに来る前に戻せるわけないんだしさ(管理側に見捨てられた)

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:42 ID:CHDx5vub
代行案って今までのスレ立て依頼所のことでしょ?
機能しないじゃん。
ニューススレでも好みがあってパスされまくりだしなぁ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:42 ID:gh+cB7or
>>840
一生とは言わないけど、過疎の糞板と認識されるのに足るだけの間は変わらないと思うよ。
リモホ表示は厨の規制じゃなく住民の絶対数を減少させる規制だよ。まだそれが理解できないかなぁ。
ニュー速の看板取り戻して安定したら取り下げてもらえるとでも思ってる?
その安定が規制によるものだと運営側が認識している以上、余程のことがなければ取り下げは無いよ。
逆に効果なしってなれば新たな規制が増えるか、結局消えるかだし。

852 :ppxb154.enti.cli.wbs.ne.jp:04/03/13 17:43 ID:lZymjJ2L
単純に個人の希望だけかくなら、現状のままニュース雑談として雑談2
へ移動がいいんだけどなあ。

あと、リモホ表示の代案としては、昨夜もかいたけどスレ総数の制限強化で
糞スレの即死判定狙い。

まあ、いいたいことはもう書き尽くしたし、結果どうなっても従うよ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:44 ID:CHDx5vub
特にうべとかいう人はソースがないとかアニメだからとか芸スポでとか

今までの経緯からしてもどうせ依頼しても難癖つけて却下されるだけでしょ。

854 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 17:45 ID:L06budFa
>>851
だからさー。根本的に何でも昔と同じ板にしたら意味が無いでしょ。
新しい方向に向かわないと何しに猶予貰って話し合ってるのか意味無いじゃん。
住人の絶対数を減らしたい>ひろゆきは前から言ってる。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:45 ID:6f1ayHC1
IP非表示希望
理由>>701のデメリット参照

代行システム整備 もしくは廃止 
記者不在時(かなり多い)スレ立て所も●持ちががんばってくれていた。そちらにまかせる。

スレスト増員

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:45 ID:QM3qHSJK
「シベリアシステム」ってカコ良いな(w
この板があったという事の記念になるしな。
じゃあ、「シベリア504システム」か「シベリアJKシステム」の
どっちかだな。


857 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 17:46 ID:Xsjxj5wV
>>855
(略

858 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 17:47 ID:L06budFa
>>855
ちゃんと読んでくれ。
スレストは今後居ない(ひろゆき談)

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:47 ID:QM3qHSJK
処刑人が書いたテンプレは、

デメリットの項目がいい加減。相応しく無い。

ちゃんと意見を書取れよ。

860 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 17:47 ID:L06budFa
>>859
んじゃ君が一度作ってくれ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:48 ID:CHDx5vub
>>858
そのソースどこにあるの?
あったら出してよ?
それとも既出かな?

862 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 17:49 ID:L06budFa
>>861
ガイシュツだし
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/f00/colm_f39.htm
ここに出てる

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:50 ID:r2BV4r+2
>>859
お前は反対ばっかして全然意見出してないじゃないか。
偉そうなこと言って所詮は他人任せだろ。自分でなんとかしろ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:50 ID:Kl2pBm6s
みんな、ぉは(=゚ω゚)ノぃょぅってさっきからROMってたんだが。
>>856
君はかわいそうにさっきからスルーされまくりだなぁw
とりあえず晩飯つくらなきゃならんからまたあとでくるー。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:51 ID:gh+cB7or
>>844
違うでしょ。「ニュー速」の看板掲げてニュースカテにいながらあの状況だから移動ってことでしょ。

>>854
新しい方向って、今の話し合いじゃ、内容+の+以下な板しか出来上がらんと思うが。
ていうかニュー速って運営側に認めてもらうためにあったの?
だったらスレストやら運営が手助けしてくれてた頃にもっと実質的に動けばよかったじゃん。
「猶予貰って」?別に頼んじゃいないが。
さっきから言ってるけど、ニュー速って看板掲げたいだけってのがいまいちわからん。
その看板の価値なんかすぐになくなるぞ?今目指している板が出来上がれば。
ニュー速は、あのニュー速だからこそ人がいて、ある程度いい感じの板だったんじゃないの?
運営側のお気には召さなかったけど。
あと、住民の絶対数を減らすってのはあくまでその板に対してのみの話なんだけど。
ひろゆきが言ってるのは2ちゃん全体の話でしょ。元ニュー速民は多分別板に流れるだけだよ。
新生ニュー速の過疎は2ちゃんの過疎とは関係ない。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:51 ID:6f1ayHC1
>>858
それを頼もうと言っている。ひろゆきが管理人だからお願いするしかないでしょ。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:52 ID:Q2qiXcxc
>>866
スレスト制度の崩壊がシベリア送りの根幹の一つなのにOKが出ると思うのか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:52 ID:r2BV4r+2
>>866
スレストがいる以前に戻るのが一番理想だがもはやそれは無理。
だからスレストに変わる自治能力を考えてるわけで。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:53 ID:CHDx5vub
>>862
ありがとうです。
ログ嫁なんて言われても進行状況早すぎで読みきれない状態です。

しかし「包丁つきつけられてスレ立てろと言っているわけじゃないだろ」的な
発言があったみたいだけど本当に恐いのはスレを立ててからなんだよね。
事件が絡んでいるだけに危険はかなり増大するね。

870 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 17:53 ID:c8+sTPHT
とりあえず、名前欄に 【賛成】 【反対】 っていれない?
そっちの方が、いろいろ把握しやすいような。

そんなことないですか、そうですか、すいません。

871 :クララ ◆Clara/Czqo :04/03/13 17:54 ID:Xsjxj5wV
>>870
●持ちの多い陣営の勝ちだな。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:55 ID:xubOWXbr
  ++++++++
  ++++++++
  ++++++++
  +++●○+++
  +++○●+++
  ++++++++
  ++++++++
  ++++++++

873 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 17:56 ID:L06budFa
>>865
頼んじゃいないよ。管理者が区切った時間を無視するの?
過去のあーすればよかった、こーすればよかったなんぞ今のこの板で必要な話ですか?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:58 ID:6f1ayHC1
IP非表示希望
理由>>701のデメリット参照

代行システム整備 もしくは廃止 
記者不在時(かなり多い)スレ立て所も●持ちががんばってくれていた。そちらにまかせる。

スレスト増員 (あくまで希望。というかこれが機能しないと無理。自浄作業なんて無理。)


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 17:58 ID:gh+cB7or
>>873
いや俺はあーすればよかったなんて話はしてないけど。
今更んなって必死こいて運営側のご機嫌とって、糞板としてのニュー速復活させようとするくらいなら
もっと前にやっとけよって半ば呆れ気味に嘲ってるんだが。
俺はさっきから言うように、前のニュー速の雰囲気が良かったし、
それをニュースカテの板でやるなと追い出されたのならじゃあここでやらせろって意見はどうなのよ?
と言ってる。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:01 ID:CHDx5vub
好みやソースなしのニュースも立ててくれるのなら
代行システムも考えてもいいよ。
だけど今までのシステムでは却下としかいえない。

877 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 18:02 ID:L06budFa
>>875
呆れて苦言してるなら近所のじじぃと同じ
何度も言ってるが今後の動きでシベリアがどうなるのか決まるのに
嘆き悲しむならラウンコでも移住してください。

878 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 18:02 ID:wjR+Zvn3
中途半端IPさらしは使えないのか結局?
あんまりひどいようならここの住民が通報して運営かプロバイダに
IP全開にしてもらう。
これには問題ないんじゃないのか?
もっとも私怨厨とかでたらどうしようもないが…。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:02 ID:us/v6OHd
一日一回だけホスト非表示でも立てれるようにするとか。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:03 ID:hVc0Rfkt
すまん、どなたか下記のFOX氏の発言が出たスレがどれか知りませんか?

> 207 名前:FOX ★[] 投稿日:04/03/12 23:05 ID:???
> >>183
> 本当に驚愕の部分は別のとこなんだけどね、
> 管理人からは一週間しか時間貰っていません。

今まで過去ログを読んでたんだけど、
スレが多すぎて段々わからなくなってきた。

881 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 18:04 ID:JWOvk28r
>>880 こことか
今回のシベリア(仮)へのいきさつをまとめるスレ
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079047633/

こことか
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/f00/colm_f39.htm

882 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 18:05 ID:c8+sTPHT
>>880
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079084570/207

つってももう落ちてるぽいです。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:05 ID:CHDx5vub
キャップ持ちってリモホ表示されないんだよね?
一部の記者はこのスレでリモホ公開しているけど
他の記者はリモホ晒さないなんてインチキ臭いよなぁ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:05 ID:hVc0Rfkt
>>881
いえ、発言がなされた大元のスレッドです。
前後関係を知りたくて…

885 : ◆HFGVBeMRf. :04/03/13 18:06 ID:9eplrkuZ
とにかくホスト出さない状態はわかっているんだから、出した状態を試さないことには
難しいだろ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:06 ID:hVc0Rfkt
>>882
ありがとうございます。

887 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 18:06 ID:qZMuExpm
>>885
(・∀・)イイコトイッタ!!

888 :usagix:04/03/13 18:06 ID:tcJl94f8
>>883
この板に記者なんていないけど。。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:07 ID:gh+cB7or
>>877
君は人の意見を噛み砕いたり飲み込もうという努力はしないのか?
今後の動きも何も、+と同程度の板をもう一つ作ってもらう為に運営に媚び売ると言うのなら、
そんなものは必要ないと言ってるんだよ。
それなら駄目元でこのシベリアをそのまま存続してもらうよう嘆願するというのはどうか、と。
憶測に過ぎないが、元ニュー速民の幾人かが欲しているのは、ニュー速という看板じゃなくて
移転以前のニュー速の雰囲気・スレを有する板だと思うんだが。
無駄に規制で絡めて人減らして、自治だ自治だと固められる板に誰が行きたいと思う。
ニュース系板はいくらでもあるんだぞ?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:07 ID:0RwufKm4

板移動の時期がマズかったやね。春厨の自治厨で溢れる時期だからね:-p

891 : ◆HFGVBeMRf. :04/03/13 18:08 ID:9eplrkuZ
>>887
ヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーkue!!

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:09 ID:G2jOvXb1

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/03/13 06:59 ID:z3er3zbK
まぁ、あまり悠長なことは言ってられない状況だとおもうのだけど、ねぇ・・・

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079084570/207
207 :FOX ★ :04/03/12 23:05 ID:???
>>183

本当に驚愕の部分は別のとこなんだけどね、
管理人からは一週間しか時間貰っていません。

FOXの発言は、

http://no.m78.com/up/data/u026190.xxx

ここで読めます。驚愕の部分も。ただ…どれが驚愕なのか不明。

587 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/03/13 07:17 ID:???
>>538
豚は太らせて食えと、、
( ̄ー ̄)ニヤリッ

これも意味不明…教えてエロい人………(つД`)

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:10 ID:TVWPptF3
ID:L06budFa←記者気取りのコイツなんとかして

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:10 ID:ckdVH/jL
ひろ(ryが言ってるんだからやってみるのもありだろ。今はかなり自由に変更できるんだし。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:10 ID:6f1ayHC1
>>883
だから記者廃止でいいと思う。
●持ちがスレ立て依頼所で記者してくれてる。

896 :usagix:04/03/13 18:10 ID:tcJl94f8
ご飯とビーフシチューを同じ皿に入れると
ハヤシライスになるのかなぁ。。
ハヤシライスのルーはシチューじゃないのかな。。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:11 ID:gh+cB7or
>>885
お試しなんて無いよ。施行されてそのまま存続か却下されて終わりか、どちらかだよ。
存続というカタチになれば、ニュー速とは名ばかりの+に似た過疎板ができあがり、
あとは後悔してもそのまま続行ってなるだろうね。
試してみる、なんて選択肢は無いんだよ。やるかやらないか、そんだけ。
どっちにしろニュー速は終わるよ。その方向で話進めるならね。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:11 ID:Ahz5z82F
代行やクララは削除整理板でもともとリモホ晒してたからな
今回のリモホ晒しには何の抵抗もないんでしょう
そこで出たのが今回のリモホ晒し

899 :usagix:04/03/13 18:11 ID:tcJl94f8
誤爆。

900 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 18:11 ID:JmU75I+d
>>889
んじゃ、規制ガチガチのν速が新しくできてシベリアも存続すれば、
俺達みたいなフシアナ賛成派と反対派(糞スレ上等)とに別れて
鯖は増えるけど人大杉状態もなくなっていいと思うw

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:12 ID:ZOHjyC9m
>>900
雑談ネタ好きもニュース好きも混在するからお互いにアクセスするので
分けてしまっては雑談板がひとつ増えるだけ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:12 ID:IcaMmSik
DION規制解除?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:12 ID:gh+cB7or
>>900
新しくニュー速という名の板を作ることを運営側が認めたなら、ここを置いておく道理はないだろ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:12 ID:ckdVH/jL
よし俺は実験目的としてリモホ表示に賛成だ。

905 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 18:12 ID:L06budFa
>>889
+と同じにするって話出てますか?
自由にスレ立てが出来るニュース速報板を目指してるんじゃないんでしたっけ?
媚売るとかの以前に自分たちでどうにか板の運営をまかされている第3セクターみたいな存在なんですよ。
この今の状態が好きでたまらないのなら他にスレッド立てて意見を公募される事をお勧めしますよ。
それと憶測で話しても前に進みません。
現実を見て足元をしっかり見ないと前には進めないと思いますよ。
で、このスレッドではリモホ表示で云々の議論をしてるのであってスレ違いかと思います。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:13 ID:CHDx5vub
>>895
なんで●持ちが依頼されなきゃあかんの?
自分で買えよ。

907 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 18:13 ID:kzkDqoEx
>>901
いやいや、ID:gh+cB7orみたく意固地になってるシトは来ないでしょw

908 : ◆HFGVBeMRf. :04/03/13 18:13 ID:9eplrkuZ
>>897
この際終るんなら、#1ホスト表示板デビューってことで。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:13 ID:QLm2ET+5
もういっそのこと完全記者制。

ネタスレも【新規ネタスレッド作成依頼スレッド】を通さないと立てられない。
記者はニュースとネタの比率を考え、賛同者(ある数以上のIPの)の数を見て判断。
ネタスレも残るし。

これなら運営も納得!w

910 :usagix:04/03/13 18:13 ID:tcJl94f8
記者が汽車で帰社

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:14 ID:P6l5G1cN
>>849
勝手に止めろと言われればそれまでなんだが
新しいν速として船出しようとしてるのはわかっているし、元に戻せないのもわかる
そのための糞スレに対する規制には反対していないよ。
でもだからってなんでもしていいのか?
新しく生まれ変わるにしても変えちゃいけない大事な部分もあるだろう
俺の場合それがリモホ晒しだというだけだ

912 :usagix:04/03/13 18:14 ID:tcJl94f8
>>909
記者が作ったネタなんてつまんない

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:15 ID:ckdVH/jL
とりあえず反対の人は?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:15 ID:CHDx5vub
>>905
その前にシベリアのままでいいという意見やスレもちらほらと・・・

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:15 ID:0RwufKm4
( `Д´) とにかく元のニュー速にして
/( ヘ ω )ヘ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:15 ID:hVc0Rfkt
>>892
コーヒー噴き出した…
ホントにそんなこと言ってたんだねぇ>まろゆき

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:15 ID:kbh5E1/O
ニュー速+があるんだから、ここは多少ダレてても良いと思うがなあ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:16 ID:dhRh5Aky
>>914
シベリア自体が仮らしいのよ
一週間したらなくなちゃうかも

919 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 18:16 ID:c8+sTPHT
>>910
貴社の記者が汽車で帰社

リモホ強制表示なんて情けない板作るのか?
2ちゃんの厨隔離板にする気か?

920 :usagix:04/03/13 18:16 ID:tcJl94f8
欲しい奴に記者キャップあげりゃ〜いいじゃん。
そこから排除。排除。。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:17 ID:28Csbo+H
http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-27-et06.html

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:17 ID:ckdVH/jL
反対の人いないならここでグダグダ言ってないで依頼しちゃえばいいのに

923 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 18:18 ID:c8+sTPHT
>>922
お前はこのスレの流れをどう読んだら、反対派がいないように見えるんだ?

924 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 18:18 ID:JWOvk28r
>>912
>>910

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:19 ID:ckdVH/jL
>>923
んじゃ>>923以外に反対の人は?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:19 ID:gh+cB7or
>>905
だからさぁ、もうちょっと頭使って人の話聞いてくれよ。
君がどういう意図でもってやってるかどうかなんて関係なしに、
リモホ開示ってことになったら人が減って、気軽に立てれるネタスレや、一種のカンフル剤的役割を果たしていた糞スレも無くなるし、
まともなスレだって絶対数は減少するだろ?んで最終的にニューススレがたくさん残って(絶対数そのものは減っても)、
万々歳となったとして、それはニュー速ですか?+と同じじゃないですか。
んで、実験的にやってみる云々抜かしてるけどその意見が馬鹿げてるってのは何度も言ってる。
看板取り戻しました。糞スレ減りました。じゃあそろそろ規制緩和で自由にネタスレでも・・・なんてありえないから。
つまり一旦去った人は戻らないし、内容だって+と変わらない上に過疎状態という最低条件で
存続というカタチになるわけだけど、それが望みなのか?と。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:19 ID:CHDx5vub
>>918
そのまま雑談ってFOXが言ってるよ。
この雰囲気好きだからなぁ。
雑談のカテゴリに入ってもいいかな?と思ってたり。。

928 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 18:19 ID:c8+sTPHT
>>925
まじで言ってるなら、このスレ最初から読め。

929 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 18:21 ID:L06budFa
【自治】スレ立て時リモホ表示導入議論【重要】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079169646/

一応次スレ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:22 ID:us/v6OHd
もう一回書くが一日につき1回、又は数回はリモホ表示無しで立てれるってのはどうよ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:22 ID:M0CIz8fk
今は憶測で話をしている段階な訳で

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:23 ID:CHDx5vub
バカニューとか、私のニュースはセンスがなく隔離の失敗に終わったね。
今サーバーが余っているのかわからないけど、シベリアとニュースに巣別れして
いいんじゃないのかな?

933 :usagix:04/03/13 18:23 ID:tcJl94f8
>>930
何の意味があるのやら。。

934 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 18:23 ID:c8+sTPHT
>>930
・スプリクト組むのが大変
・●持ってない人は1日1回が限度だから意味なし
・●持ちは串使えるから意味無し

じゃない?

935 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 18:23 ID:L06budFa
>>926
>一種のカンフル剤的役割を果たしていた糞スレも無くなるし

要らん

スレッドが減少しようが住人が減ろうが快適なニュース速報であるなら
それ以上は望まない。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:25 ID:G8fqvS/N
>>911
でしたら他にクソスレが立たない良い案を出してください。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:25 ID:M0CIz8fk
>>935
他人の意見などどうでもいいんだなwwwwwwwwwwww

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:27 ID:gh+cB7or
>>935
だからさー、それだったら他にニュース系板があるでしょって何度も言ってるんだが、それすら理解できないの?
何だかイライラしてくるよ。+と同じ板をもう一個作って何がしたいのか、と。人減らしてまで。
ニュー速は糞スレネタスレニューススレ入り混じってこそのニュー速じゃん。それがニュースカテに、また看板に相応しくないって
言われたならそれは認めてもいいし、だったらカテも何でもいいから存続させろ、と。
単にニューススレが欲しくて、ニュー速って名前だけが欲しいなら+で我慢したら?


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:27 ID:us/v6OHd
>>933
まじめなニューススレ立てたい人がすぐ立てれるように。

>>934
そか。スクリプトはともかく2番目のでダメだな。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:27 ID:6f1ayHC1
>>935
ニュース速報+をお勧めします。

941 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 18:29 ID:L06budFa
>>926
貴方はこの状態が好きなんでしょ。
私は嫌い。
ルールも守れない厨が多いのにこれ以上何もしないで動かないのが問題
これはFOXも言っている。
何もしないより実験でも少し前に進んでみたいし、進まないとこの1週間はムダになる。
馬鹿げてると思うなら他の意見を出しなさい。

942 :usagix:04/03/13 18:31 ID:tcJl94f8
大根さんと名無しさんのレス読もうと思ったけど、
すげぇ〜ながい。。。

943 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 18:31 ID:c8+sTPHT
>>941
リモホ表示は"少し前に進む"事になるのかという話はあるな。

944 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 18:32 ID:L06budFa
>>938
>ニュー速は糞スレネタスレニューススレ入り混じってこそのニュー速じゃん

これは一部の人がそう思ってるだけでしょ?
それがダメで飛ばされて「お前等少し考えろ」ってなったんじゃない?

逆に言うがネタスレや糞スレで遊びたいのならラインコ行けって

945 :usagix:04/03/13 18:32 ID:tcJl94f8
>>939
「それ」と全く逆の考えを持つ方もリモホ表示無しで立てられますね。

946 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 18:34 ID:c8+sTPHT
>>944
とりあえず、正しいかは別にして、
大半の人が
>ニュー速は糞スレネタスレニューススレ入り混じってこそのニュー速じゃん
と、思ってることは確か。

運営にダメだしくらったからって、
アピールすりゃぁいいもんじゃないかと。

947 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 18:35 ID:L06budFa
それと+と全然違うだろう。
誰でもスレが立てれる(立てれない人も居るけど)
それを目標に頑張ってますが。

その1案として今出てるリモホ云々じゃないのかな。
反対なら反対でちゃんと説明しないと意味無いと思うよ。

948 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 18:35 ID:wjR+Zvn3
おまいら、どっちも元N速民だろ。
今じゃこんなシベリアの最果てだが。
俺はニュースは見たいが、意味の無い罵り合いはイヤだ。
だからここをなんとかしたい。
バカレスを有る程度許せる(クソスレはともかく)そんなN速が見たいんだ。
罵り合いしたいなら+逝け。クソスレ建てたいならラウンコ逝け。

俺の思ってるN速って、間違ってるのか?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:35 ID:M0CIz8fk
またループかあほうが・・・

950 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 18:37 ID:c8+sTPHT
とりあえず、どうやって無限ループを抜けるか考えようや……

951 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 18:37 ID:L06budFa
>>946
だからさその「大半」って何処から出てくるん?
逆に言うとその他「大半」は嫌だって取れちゃうよ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:37 ID:gh+cB7or
>>941
私は嫌い、って・・・。別に君の板じゃないでしょ。それにんなことは聞いてないし話してない。
俺も自分の感性を交えたことを言ったりしたが、現実問題を話してるんだよ。
君らが言うリモホ開示によって産まれる結果は過疎化及び+化以外のなにものでもない、と。
好き嫌い抜きに、似たような板をあえて作る必要はないだろ?たかだか板名ひとつを理由にさ。
あとさっきも言ったけど、ルール守れない厨が嫌で、何もしないのが嫌だって言うなら、
何でスレスト等が手を貸してくれてたときにロクに動かなかったの?
運営側の力添えあるときの方が確実に動きやすいはずだし、いろいろ実験も出来たんじゃないの?
そういうのってかなり馬鹿げてると思うんだよね。言ってて恥ずかしくないか。
今は既に実験なんて悠長なことを言える状況じゃないんだよ。
この規制が受け入れられたらそれは決定事項で、運営側の意思によってのみその変更がありうるんだぞ。
生まれ変わることを真剣に考える人間が多数ならば、この一週間を与えられなくても変わってたろ。
どれだけの期間があったと思ってるんだ。総意は現状維持と見ても問題ないよ。
それなら消滅というなら従えばいい。君には+という安住の地があるよ。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:37 ID:us/v6OHd
>>945
クソスレってこと?だから回数をを限定してるんだけど。つまりまじめなスレや本当の速報スレ
を立てる人は一日に何度もスレを立てないことが多い(推測だが)&クソスレ立てる奴は一日
に何度も立てることが多い(これも推測だが)から抑制になるんじゃないかと思った次第であり
ます。

しかしどうやら●持ち以外は一日一回が限度(=何気なくクソスレ立てる人の絶対数が多い)
ようなので意味なしでした。

954 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 18:38 ID:c8+sTPHT
コンタクト無くしたんで、長文読むのきついです……

955 :番組途中ですが名無しです:04/03/13 18:39 ID:i0v2s9rR
>>948-949
同意見だ。

956 :usagix:04/03/13 18:39 ID:tcJl94f8
掲示板で「大半」や「大勢」なんて
言葉を使うのは恥ずかしいですよ。。

自分の意見に下手な装備をつけるのはやめましょう。。

957 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 18:40 ID:L06budFa
>>952
何度も言ってますが削除依頼も出してました。
スレを立てたりレスしてたり頑張ってました。
微々たる力ですが正常化に向けて努力しました。
●乱立で通報もしました。
>何でスレスト等が手を貸してくれてたときにロクに動かなかったの?
貴方は何かしてたんですか?


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:40 ID:hVc0Rfkt
すまん、今の流れを見ていると、
どちらかというと、このシステムについての良し悪しというより、
この「シベリア板」のアイデンティティについての議論、という感じがする。
でもそれは、むしろローカルルールとして議論すべきものだと思うのだが…
もちろん、無関係とは思わないが、むしろこのシステムは、
「いかにクソスレ乱立を自分達で自治するか」という点から考えるべきでは?

959 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 18:40 ID:c8+sTPHT
>>956
そうかなぁ?
住民のどれぐらいがなにを望んでるかって事は重要だと思うけどなぁ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:41 ID:M0CIz8fk
本末転倒攻撃のはじまりはじまりぃ〜

961 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 18:41 ID:JWOvk28r
>>958 ですね。
  ローカルルール変更申請&議論スレ  
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079050605/

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:42 ID:owyfll2T
まあまあおまえら仲良くしろ
ここは長老の漏れの顔に免じて、な?

963 :usagix:04/03/13 18:42 ID:tcJl94f8
>>959
「大勢がそう思っている」という根拠は何?
独りよがりの考えにしか見えません。

964 :usagix:04/03/13 18:43 ID:tcJl94f8
>>953
リモホ導入のメリットは何でしたっけ?

965 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 18:44 ID:c8+sTPHT
>>963
今までのスレの流れの総合。

まー、ちゃんとした根拠はないから、今回のレスについては取り消すや。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:44 ID:4M/UDJ9g
>>963
根拠なんて、みんながそう言ってるじゃないか!

じゃあみんなって誰?

967 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 18:44 ID:L06budFa
それとね。俺はリモホ反対って言ってるの忘れるなよ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:44 ID:us/v6OHd
>>964
面倒かもしれませんが最後の2行も読んでくれるとうれしいです。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:44 ID:gh+cB7or
>>957
は?俺はあのニュー速が良かったって言ってるじゃん。
君マジで人の話聞かないね。本気でイライラしてくるよ。
削除依頼?スレ立て?レス?通報?努力の配分がおかしいんじゃねーの?
運営側の援護あるときだからこそ最大最高の努力で以って自治に臨むべきじゃん。
それこそ今言ってる案にせよ他の案にせよ、運営側に掛け合ったり、
住民巻き込んでの議論したりしてたの?
今更んなって根本から変えましょうって、順序逆だろ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:44 ID:GGr5iHLh
ネタ・クソスレなきゃ、ニュース議論板とどう差別化する?

もしネタスレ残したまま「ニュース速報」として、ニュースカテに残ろうとするなら、
実際、リモホ表示なんて生易しい方法で済むはずがないと思う。

971 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 18:46 ID:c8+sTPHT
>>967
賛成やないの?

972 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 18:46 ID:L06budFa
>>969
あのさー
>運営側の援護あるときだからこそ最大最高の努力で以って自治に臨むべきじゃん
言う事分かるが過去に自治スレッドで何か上手く行ったかね?
で、過去にあの板で擁護なんぞあったか?皆無だろ

973 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 18:47 ID:L06budFa
それとね、掛け合いなんぞ幾らでもやったわい。

974 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 18:48 ID:L06budFa
>>971
反対

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:49 ID:EKm39SCS
よく分からんけど昔の事ばかり逝ってても意味は無い気がするが。
武勇伝など聞きたくないよね。

976 : ◆NEWS/BHilY :04/03/13 18:49 ID:c8+sTPHT
夜間戦に備えて寝るかな……

977 :usagix:04/03/13 18:49 ID:tcJl94f8
夜はもっと楽しくなるの?わくわく。。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:50 ID:M0CIz8fk
>>975
逃げ込みたいんでしょ アホくさ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:50 ID:AvN/0kag
良く飽きないね
馬鹿ども


不特定多数を相手に議論なんて成立するはずがないのにな

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:50 ID:G8fqvS/N
ふが、反対だったのかぁ賛成だと思ってた。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:51 ID:gh+cB7or
>>972
は?君言ってることオカシイって気づいてる?
何か上手く行ったか?じゃねぇだろ。何か成そうとしたのか?運営側にどれだけ掛け合った?
どんな案を出した?どんな話し合いをした?
スレストがいたってことは運営側はその板に対して希望は捨ててなかったってことだろ。
ここまでなってから根本変えましょうなんてよく臆面もなく言えるな。
前のニュー速で誰も自治に協力的じゃなかったと言うなら住民がその板のあり方に不満が無かったってことだろ。
そこらへんも少し考えてみろよ。

982 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 18:51 ID:L06budFa
削除依頼?スレ立て?レス?通報?努力の配分がおかしいんじゃねーの?

何で配分がおかしいんだ?
住人としての当たり前のモラルじゃん。

それこそ今言ってる案にせよ他の案にせよ、運営側に掛け合ったり、
住民巻き込んでの議論したりしてたの?

一応スレッド立てて意見募ってますが。
何処をご覧になってるか存じませんが。

983 :usagix:04/03/13 18:51 ID:tcJl94f8
>>979
アイディアを出すことはできるけどね。
馬鹿には分からない掲示板の使い方でしたか?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:52 ID:hVc0Rfkt
>>979
いや、いいんですよ。
現在は、告知・浸透の期間、も兼ねてますから…

985 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 18:52 ID:wjR+Zvn3
>979
消されるわけだからな、あと一週間で。
おまいらも気をつけたほうがいいぞ。
災厄撒き散らすかもしれんのだから。
(たぶんそんなことは無いと思うけどな)

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:52 ID:/IYylKHQ
リモホ反対だけど一度実験でどういう状態になるか
見てみたいと思ってる人結構多いんじゃないのかな

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:52 ID:tDaEEDzo
ニュースサイトにあるニュース

ニュー速員が探してきたソースのあるニュース

扱うのがニュース速報

思い出のゲーム、ガンダム対ゴジラ とかの雑談スレはダメ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:53 ID:eW9vCalF
63 :ひろゆき@どうやら管理人 ★[] :04/03/13 18:44 ID:???
おいらは、大多数の人が面白いものという基準にしようとしていて、
それが、少数派の人とは相容れないことはあると思うです。
どちらが正しいとかではないので、少数派の人達は、
少数派の人達で、自分達のコミュニティーを作ればいいとおもうのですね。

989 :番組の途中ですが名無しです:04/03/13 18:53 ID:wjR+Zvn3
正直1日だけやってみればいいんじゃないかと思う。
一週間はやばすぎ。

990 ::04/03/13 18:53 ID:us/v6OHd
●持ちのスレ立て緩和は取りあえずいらん。スクリプト書くの面倒かもしれんが
ニュー速限定でも撤廃すべき。運営側にもそれぐらいのことはしてもらわんと。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:56 ID:EKm39SCS
リモホ表示のOFF・ON切り替えが禿しく運営屋の負担になるなら考え物だけど、
簡単な話なら時限的にやったらいいじゃん。
このまま一生、リモホ表示を決めるんじゃないんだろ?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:56 ID:cBE+UD+W
>>988
アニヲタやゲーヲタは自分の世界を基準にしてるからな。
一般人にも浸透してると考えててキモイ。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:56 ID:gh+cB7or
>>982
だからさぁ、君も運営側に依存してたんだろ?って言ってんだよ。
自治謳ってんならもっと出来たんじゃねぇの?
通報しました。依頼しました。はいやれるだけやるました、か?スレッド立てました。まともに話進みませんでした。
でもやれるだけやりました?結果として何も残してないってことはやってないってことなんだよ。
今根本から変えよう、変えれる思ってんなら何でもっと前に変わってなかったのかな?
俺の言ってること理解できるよな?

994 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 18:58 ID:L06budFa
>>993
悪いけどスレ違い。
他で話してくれ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:58 ID:us/v6OHd
【自治】スレ立て時リモホ表示導入議論【重要】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079169646/

996 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 18:58 ID:L06budFa
次スレ
【自治】スレ立て時リモホ表示導入議論【重要】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079169646/


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:58 ID:EKm39SCS
仲良く汁。漏れに免じて。

998 :usagix:04/03/13 18:58 ID:tcJl94f8
1000げっとv

999 :catv111-010.lan-do.ne.jp ◆DAIKOUEnIQ :04/03/13 18:58 ID:L06budFa
【自治】スレ立て時リモホ表示導入議論【重要】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079169646/

ここで引き続きお願い

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:59 ID:6rmaKMS/
               _
              /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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