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絶対に諦めない! Apple eMac最新型 2787円 Part80

1 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:08 ID:Qd+BYyQ0

カテナ株式会社
http://www.catena.co.jp/
Yahoo!掲示板: 9815(カテナ)
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=9815
まとめサイト
http://www.geocities.jp/telwel0yen/cat/
http://www.wikiroom.com/emac2787/?FrontPage
http://www.geocities.jp/hagureaki2004/

前スレ
【証拠】Apple eMac最新型 2787円 part77【隠滅】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082764262/


2 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:08 ID:h1UdXZK8


3 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:08 ID:V1ZgduRO
はやっ

4 : :04/04/24 12:08 ID:QHP7DbXg
カテナチンチン☆⌒ 凵\(\・∀・) マダァー?

5 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:09 ID:JVjptlg4
http://up.atnifty.com/upload/file/20040424120723_.jpg


6 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:15 ID:hIn4ePmd
1000 :番組の途中ですが名無しです :04/04/24 12:15 ID:HYVIOcu+
1000なら、マック届く!


7 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:15 ID:go+4GGfj
1000 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/04/24 12:15 ID:HYVIOcu+
1000なら、マック届く!

8 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:15 ID:x52KtF2U
        __
   ―=三 \キ \
    ―=三 \タ \
      ―=三 \ん \
       ―=三 \じ \
         ―=三 \ゃ \
          ―=三 \ね.\
            ―=三 \ぇ \
             ―=三 \の.\
               ―=三 \ !!.\
 .    キタ━━━━キタ━━━━!!! ̄ ̄\キタ━━━━!!!
  ―=三    ヽ(゚∀゚)ノ  ヽ(゚∀゚)ノ   (゚∀゚)ノ
   ―=三  | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─-   キタ━━!!!
    ―=三   ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄  (゚∀゚)-,
                             ( ,/。ヽ ))
                              '”ヽ゚ ,、
                                 ̄ヾ_、


9 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:15 ID:lyx2Bb+G
↓コピペ

10 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:16 ID:c66tZB3N
カテナい暴力(ドメスティックバイオレンス)

11 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:16 ID:ykZVs2gu
丸紅の時は社長を訴える!とガンガン行こうぜモードだったな。
それから数日で販売ケテーイだった。社長怖かったんだろうな。

12 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:16 ID:XzQK63Cp
売らなければカテナの倒産は必至な訳だが。

13 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:16 ID:opTE2nOD
内容証明郵便送っとけよ

14 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:16 ID:odiByq3K
     ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴/∴∵\\
   /∵∴●∴∴.● |   
   |∵∵∵/ ●\∵|    tanasinn
   |∵∵ /三 | 三| |  
   |∵∵ |\_|_/| | 
    \∵ | \__ノ .|/ 
   / \|___/\




15 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:16 ID:xqDBAGhF
これで何敗目よ?

16 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:16 ID:x52KtF2U
供託しとけよ

17 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:16 ID:go+4GGfj
電子内容証明サービス
http://www3.hybridmail.jp/mpt/

18 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:17 ID:rySromch
どんすとっぷきゃりおん 諦めない〜

19 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:17 ID:z/HLgWr7
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) ぬるぽぽぽぽぽぽ
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   ぬるぽっぴゃびゃばぴぃぽぴょぽ
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \


20 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:17 ID:MHbkbBmw
\2787表示  注文殺到   失礼メール  2chネラーごねる  ヤフー証拠隠滅  そして裁判へ…
   ┝━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━┥
                             ∩___∩   /)
                             | ノ      ヽ  ( i )))
                            /  ●   ● | / /
                            |    ( _●_)  |ノ /   ここクマ――!!
                           彡、   |∪|    ,/
                           /__  ヽノ   /´
                          (___)     /
                             ヽ      /

21 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:17 ID:wgBPIWmz
絶対に負けられない戦いがここにはある

22 :誰か教えて:04/04/24 12:17 ID:xJCdsIaa
     ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴/∴∵\\
   /∵∴●∴∴.● |   
   |∵∵∵/ ●\∵|    tanasinn
   |∵∵ /三 | 三| |  
   |∵∵ |\_|_/| | 
    \∵ | \__ノ .|/ 
   / \|___/\

         


       ↑ってなんですか?



23 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:17 ID:jmYK05t6
>>12
ひょっとしたら倒産しても別にいいよっていう種類の会社・・・

24 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:18 ID:zq4u7Tsx
500円のクオカードでいいや。

25 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:18 ID:x52KtF2U
【証拠】Apple eMac最新型 2787円 part78【隠滅】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082769563/

26 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:18 ID:pLVxRxAE
>>18
おかしいですよ!カテナさん!!

27 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:18 ID:c66tZB3N
おいこむぞおいこむぞ絶対においこむぞ
おいこむぞおいこむぞ絶対においこむぞ
おいこむぞおいこむぞ絶対においこむぞ
おいこむぞおいこむぞ絶対においこむぞ
おいこむぞおいこむぞ絶対においこむぞ
おいこむぞおいこむぞ絶対においこむぞ

28 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:18 ID:4YJG4+T1
どうせ買えねぇよ!俺も買ったけどどうせ買えねぇよ!
な?早くコーヒー飲めんで過去ログ読め!俺はこの祭りのために学校を
休んだくらいの気合の入れようだ!どうだ!は?俺も希望1%あるよ。
だから休んでずっと祭りスレみてんだよ。昨日からずっと起きてるんだよ。


29 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:19 ID:odiByq3K
     ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴/∴∵\\
   /∵∴●∴∴.● |   
   |∵∵∵/ ●\∵|    tanasinn
   |∵∵ /三 | 三| |  
   |∵∵ |\_|_/| | 
    \∵ | \__ノ .|/ 
   / \|___/\




30 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:19 ID:V1Dl8box
買う!
一人一台でも良いので買う!

諦めません、買うまでは。

31 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:19 ID:z/HLgWr7
>22
tanasinn。。それはカテナに似ても似つかないが似ている生命の源・・・

32 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:19 ID:v4gjkMq6
マックキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
http://r.gnavi.co.jp/g687710/img/g687710v.jpg

33 : :04/04/24 12:19 ID:nwf+bayJ
>>18
スタンダッットゥーザ ビクトリッイー

34 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:20 ID:Pk1Hw4Yv
よくわからないけど頑張れよおまえら

35 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:20 ID:wgBPIWmz
一世帯一台!
これで良い!

36 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:20 ID:mg6KNcrw
末端のことも考えてやれよ、カテナさん

37 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:20 ID:sjPpxZxm
・負けないこと
・投げ出さないこと
・逃げ出さないこと
・信じ抜くこと

38 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:21 ID:wer8BTg7
>>32
しかもビッグだ!ヒャッホーーー!!!


って、嬉しくねぇ・・・

39 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:21 ID:yLrfizwR
カテナの取り引き業者の皆様へ

カテナは消費者との正当な契約を履行せず、個人情報だけを抜き取る悪徳業者です。

カテナとの取り引きの際は、詐欺行為に十分注意して下さい。


40 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:21 ID:wCnWfPJh
>>32
それマクド

41 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:21 ID:0wtkFHFK
もう銀マックでいいよ

42 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:22 ID:d2qkrmM3
\2787表示  注文殺到   謝罪メール  2chネラーごねる  カテナ販売決定  マック到着ウマー
   ┝━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━┥
                     ∩___∩   /)
                    | ノ      ヽ  ( i )))
                   /  ●   ● | / /
                   |    ( _●_)  |ノ /   ここクマ――!!
                  彡、   |∪|    ,/
                  /__  ヽノ   /´
                 (___)     /
                    ヽ      /
                     /  /\ \
                    /  /    )  )
                   / /   (  \
                  (_/     \_)


43 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:23 ID:mg6KNcrw
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082769563/l50
こっちが本スレみたいだ

44 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:23 ID:hMaZBB8e
ヽ(´▽`)ノ♪まとめサイトが増えてる

45 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:23 ID:odiByq3K
     ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴/∴∵\\
   /∵∴●∴∴.● |   
   |∵∵∵/ ●\∵|    tanasinn
   |∵∵ /三 | 三| |  
   |∵∵ |\_|_/| | 
    \∵ | \__ノ .|/ 
   / \|___/\




46 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:24 ID:kPV9vhsh
おっと帰ってきたらついにうちも証拠隠滅されてたわ。
もちろんスクリーンショット等全て保存済みだけど。

こんな意味不明のタイミングで消去するなんて
証拠隠滅以外の何者でもないんだけど、
これは抗議しておいたほうが良いかな?

しかし証拠隠滅、履歴消去の指示・作業等してる暇はあるにもかかわらず、
クレジットカード番号をも含む2万人分もの個人情報の取り扱いについては
意図的に一切の公表・連絡を怠り隠蔽し続けるなんて、
とんでもない企業があったものです。

本当にやることなすことのことごとくが姑息極まる企業どもですね。

47 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:27 ID:wgBPIWmz
ページを保存、スクリーンショットを取るなんてしてないよ

本当に許せないやつらだな。責任取れよヤフーもカテナも

48 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:28 ID:Gh2jtdJC
法律なんて裁判官の腹一つでいくらでも拡大解釈できんのよ。
裁判官がカテナ潰してでも誰が見ても明らかな価格ミスにハイエナの如く群がった
ネット乞食のゴネ厨に味方してくれると思う奴は訴えればいいんじゃない。
世の中そんな不条理が通るほど甘くないと思うけどさ。
丸紅の時も悪しき前例を作ったって弁護士に叩かれてたからもう二度とないね。
自分に都合のいいときだけ正論ふりかざすゴネ厨ってホントうざいよ。

49 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:29 ID:xwt87Pbw
Q
Apple eMacより安いPCある?
A 
沢山ありますよ

おすすめのショップブランドPCは?Part.15
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1082161696/
低価格・激安・格安PC(新品) PART23
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077287356/
【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart4
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1079751069/

50 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:31 ID:+pt8QTb9
さっき電話したら丁寧に答えてくれたよ。
法務部は弁護士と相談した結果、今回は契約成立にあたらないと判断したそうだ。
根拠は
1,弊社では受注確認メールの後にもう一度契約の確認メールを送り、それで契約成立となります。
2,今回のeMacの件も、受注は受けたが契約確認のメールは送っていないので契約は成立していないと認識しています。
3,訴えるなら御自由にどうぞ

でも「受注確認メール」には一言もそんな事は書いていないのだが。。。
さて、コピペでおなじみの以下の準則と真っ向から対立すると思われるのだが、これはからはカテナVS経済産業省というバトルも注目!?

自動返信メールの内容が「承諾の通知」と考えられる場合には、オートリプライした場合でも契約成立となります。
契約プロセスをそのように設定してしまうと、仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも
契約成立になりますので注意が必要です。
■詳細はこちら
●経済産業省 電子商取引等に関する準則
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html

51 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:32 ID:9iCE/+ip
本当にやることなすことのことごとくが姑息極まるゴネ厨どもですね。

52 :善良な消費者:04/04/24 12:33 ID:07PuD637
おまえらっ!週末に飛ばしすぎて肝心の月曜からの本番で失速するなよ。

53 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:37 ID:EOusYuGh
急性白血病の死の床で
マックが届くのを唯一の楽しみで心待ちにしている
僕の12歳の妹の気持ちを察してやってください!!

54 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:37 ID:+pt8QTb9




東京証券取引所にも今回の「事件」の御意見・御要望をお願いします。
便利なフォームが御利用いただけます。
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html




55 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:37 ID:eK5mycCi

 「不可能なんてありえない」

56 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:41 ID:rySromch
限界のない 可能性がここにある
この手に

57 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:45 ID:4n+wYS5T
ttp://www.rakuten.co.jp/plusyu/423374/467736/539608/
apple eMac M9461J/A
\115,290円

カテナ
\2,787円(+送料\1,575円)←(´・∀・`)ヘー

ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore?productLearnMore=M9472G/A
Apple 8x DVD-R メディア(5枚組)
\2,520円


58 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:46 ID:EOusYuGh
妹の命は
もう、嫁に行く大和田ばくも無いんです!

59 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:51 ID:eK5mycCi
●1日5時間。基本的に365日です。

週に1日も休みがないぞ。絶対やだな。

60 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:51 ID:eK5mycCi
あ、書く場所を間違えた

61 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 12:55 ID:4UOLeLn4
調査会社ガートナーの予測によれば2004年の全世界のPC需要は1億8700万台と見込まれているが、その約55%にあたる需要がわずか一日で消化されたことになる。
この中には価格によって喚起された需要がある程度含まれると見るべきではあろうが、基本的には需要の先取りであり、今後のPC産業及び周辺産業への影響が懸念される。
なお、この受注によりアップル社のマーケットシェアは年間で50%を超えることが確実となった。第2四半期だけをとれば80%を超える占有率となるのではないかと予想される。
問題は急激な需要の増加に伴う部材調達の可否であるが、アップル社の部材が不足するのは今回が初めてではなく、ユーザにも充分な忍耐力が備わっているものと考えられるため、リスク要因とはならないと予測する。

62 :スライスチーズ:04/04/24 12:57 ID:8Afz6qPs
団結して窓口をひとつにする必要があると思う。
行動するにしても交渉するにしても。








63 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:09 ID:+pt8QTb9
カテナ
社長室
ir@lyee-catena.com
総務部
soumu@lyee-catena.com
お問い合せ用フォーム
http://www.catena.co.jp/info/infoc_form.htm

経済産業省 消費者相談窓口
qqjcbbf@meti.go.jp

ヤフーお問い合わせ窓口
s-catena@mail.yahoo.co.jp


64 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:09 ID:VwWhuDOS
チャネラ−達のジハ−ド ・・・出荷未定

65 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:10 ID:oOq1wCrP
ヤフがらみで国内のメディアがなりを潜めているのなら、海外メディアに

I purchased mac.
catena transmitted mail of the completion of a contract.
They have told the lie.
I have an agreement. I want you to write truth.

みたいな文書を送りまくれ。
反応があったらヤフが関与していることや、カテナの販売方法を
がりがり説明。
海外から突き崩せ。
どうせダメもとなら、ここで騒いでいるより面白い結果を生むかもしれないぞ。
手間も金もたいしたこたないべ。

66 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:11 ID:hAokwoms
>62

633 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/04/24 (土) 11:01 ID:+hlCJOyG
注文していないが、こんな事を口実に2ちゃんが潰されたら嫌だが、95条但し書きの
適用は無理だろう。訴訟を起こせば、和解で1人1台は2780円でe-macをget出来ると思
うが。特に一台しか注文していない香具師は保護されるべき。滝本太郎弁護士がいる
横浜法律事務所にでも頼んでみたら。

67 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:11 ID:6iD7hWe0
Yahoo!ショッピングでは皆様に安心してお買い物いただけるサイトを目指し
なお一層努力いたします。

68 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:15 ID:fZ8ACwRh
794 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/04/24 12:03 ID:yUG8o4RS
emac 自体はもーどーでもいい。

しかし。
いきなり謝罪なしの高飛車メール→嘘てんこもり→客の同意もなく注文データ消去

799の言うとおり。対応にムカつくから叩いてる。


うそつけwどうせ謝罪したらしたで責任取れってゴネるくせにw

ゴネ厨は日本の恥さらし(ノ∀`)サイアク

恥ずかしいことしてるっていいかげん気づけ!

それかとっとと訴訟起こして全国に恥をさらせww

69 :@@@:04/04/24 13:15 ID:sBj9rI6U
ディレルフィンガー?キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

70 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:15 ID:2yvnYZ3J

風邪ひいて寝込んでいたら乗り遅れた


......_| ̄|○

71 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:15 ID:rMnHVtjo
電話話し中だ (´・ω・`)

72 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:15 ID:BHmkqHd9
1000 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/04/24 13:14 ID:odiByq3K
1000なら猫を。。。。

73 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:15 ID:6iD7hWe0

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /u J       u   \
   /      u  u  u J  ヽ
    l:::::::::               |
    |:::J::: u  (●) u  (●)u  |
   |::::::u::::::::   \___/    | カテナ・・・ぬ・・・・るぽ
    ヽ::::::u::::::::::.  \/ u  J ノ  

74 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:16 ID:sjPpxZxm
>>68
アメリカならこういう場合はすぐ裁判だよ。そんで勝訴。
起こされないだけ日本はまだまし。

75 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:16 ID:+pt8QTb9




東京証券取引所にも今回の「事件」の御意見・御要望をお願いします。
便利なフォームが御利用いただけます。
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html



76 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:16 ID:cs9tHEAL
盛 り 下 が っ て ま い り ま す た 。

77 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:16 ID:SbV7Lujl
日本人のチョン化が激しいな

78 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:16 ID:KFSVcHdE
【 ネットショップについての考察 】

最近はヤフーショッピングのように、ひとつの商品に対して複数の業者が
「この価格で売ります」と名乗りをあげるのが一般的。
そこで重要な要素となるのが価格。A社は1000円、B社は1200円と
価格に違いが出ると、当然安いA社に注文が殺到する。

最近はメーカ直送が多いので、ひとつでも多くの注文を受け、薄利多売で
やっているところが多い。そのため価格.comなどでは1円でも安く表示して
上位に店名が出るように姑息な手段を講じている業者も多い。

誰だって少しでも安く買いたいので安い業者に注文することになる。
そうなると2番目以降の業者は商売が成り立たない。ではどうすれば
生き残れるか? 消費者に対して誠意をもってサービスするしか他に道はない。

今回、カテナは誠意をもって対処していると言えるだろうか?

79 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:16 ID:2WD1K6in
社長と直接話をしたい

80 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:16 ID:aJemXr+U
ttp://info.edinet.go.jp/InfoDisclosure/document/report.jsp?id=941056&no=00306G1I&kind=02&ordi=01&pid=941056&page=1&rel=&top=00306G1I&target=1&owner=%83%4A%83%65%83%69

81 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:16 ID:V8wvxxr4
>>53
。・゚・(ノД`)・゚・。

82 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:16 ID:rySromch
雪城ほのかに俺の子供を産ませたい

83 :@@@:04/04/24 13:16 ID:sBj9rI6U
アメリカはハンバーガーで太って
バンだからな

84 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:16 ID:icYF9ztA
eMAC注文したけどイラネ
でも、謝罪も断りもなく注文消したのはユルセネ

85 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:16 ID:VTD0OcQX
>>68
うんわかった
お前の助言どおり裁判してみる
その前にカテナに内容証明送るけどな

86 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:16 ID:0xSN8l6V
深夜に証拠隠滅された。_| ̄|○
でも注文画面保存してるから。

87 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:17 ID:tAyQrFQ5
ネット上の契約なんてあってないようなものってことなんだろ
諦めろよ

88 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:17 ID:75gEKa6s
>>77
国際化といってくれ
アメリカでもどこでもいっしょだ

89 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:17 ID:HZXBD3km
よーしパパ、マック手に入れちゃうぞー!

90 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:17 ID:4HO6fFO5
90番台ならこれからマックでテイクアウトして飯うp

91 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:17 ID:kOwfbCVW
ヤフからメールきてた。
こっちのメール読んでないなあれは。

92 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:17 ID:E142uc72
定期的に立つなこのスレ

93 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:18 ID:MuJeNq0e
おまえらこういう時だけアメリカ好きになるなw

94 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:18 ID:6iD7hWe0
売るしかないよもう

95 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:18 ID:CJHWefJ2
俺たちは、警察に被害届を出すべきじゃないか?

96 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:18 ID:SbV7Lujl
>>88
チョンがよく言うセリフだな
「日本人は世界中から嫌われている」

まぁ、そこそこにしときなよ

97 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:19 ID:wCnWfPJh
>>53
・゚・(つД`)・゚・

98 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:19 ID:4UOLeLn4
あげ

99 :◆AYA/NsnbhY :04/04/24 13:19 ID:yzobWXtC
863 名前:番組の途中ですが名無しです メェル:sage 投稿日:04/04/24 13:05 ID:rGxxd5uK
>>750
>・あれは間違いだから無効

事実として日本の法律では、うっかり結んじまった契約は無効、って決まっているからどうしようもない罠

前スレ>>863
民法では契約内容に誤り(瑕疵)があった場合
売り主が無効を主張しても対抗できるのではないでしょうか
むしろうっかり結んだ契約は有効だと思うのですが……(明らかな根拠が無い限り)
悪意の買い手には錯誤を主張できるとすれば、司法の判断に委ねるしかないと思いますが

100 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:19 ID:DZRZSlsO
3,970円(税込)のマック
ttps://digpro.net/pcshop/shop.cgi?order=&class=0&keyword=&FF=&price_sort=&mode=p_wide&id=351&superkey=1

101 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:19 ID:yWPteEvP
煽り役の人もっとがんばって!
質が低すぎてつまらない・・・orz

102 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:19 ID:/xFuphNz
ひとり一台でなくても、安いPCがあるのを見つけ、それを転売して利益を得ようと考えても、
それは買い手側の自由。
それが資本主義社会であり、商業社会の基本であるから。

問題は信義則違反をしているカテナに全責任があるのは明白であり、
契約に応じるのはカテナの責務であろう。

103 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:19 ID:VTD0OcQX
カテナはマックを配送する気がないようだ。
しかたない。
そうなったら法廷で決着をつけるまで。

その前に内容証明送りつけるからカテナは俺の名前を覚えとけよw

104 :紙情報:04/04/24 13:19 ID:bLH6TU0t
なんか一人でいっぱい頼んだ人は
善意無過失の第三者(消費者)とは認められにくいから、
契約は無効になる可能性が多らしい。

その人の話だとカテナ側が真剣に今後のこと考えたら、
和解してどこかで折り合いつけるしかないってさ。

無視で通る世の中じゃないし、きっと買ってる人の中には
裁判好きな人もいるだろうし、会社潰れちゃうって。

105 :紙情報:04/04/24 13:20 ID:bLH6TU0t
あと、これは推測だけどって教えてくれたんだけど、
もしかしたら内容証明送った人にだけこっそり
契約を履行するって手もカテナは考えてるかもしれないってさ。
めんどくさがる人はそこであきらめるし、
催告に応じれば法律的には問題ないわけだからね。

カテナが潰れる前に催告送って
売買契約に基づく商品引渡請を飲ませて
自分だけeMacを手にするのが賢いやり方かもって言われた。

106 :@@@:04/04/24 13:20 ID:sBj9rI6U
病院で寝てるじいちゃん、子供の頃から
やさしくって、俺がだだこねて、兄ちゃんといっしょのがほしー!
ってだだこねて、いつも迷惑かけてばっかりだった、旅行にいって
おみやげ買ってきてくれた、でもイラナイとかいった時もあった、
離れた病院にいるじいちゃんとメールができるようにパソコンが欲しい、
昨日おとといじいちゃんい、これでじいちゃん寂しい思いしなくてすむ!
って喜んだ、カテナさん、パソコンを・・・・。

107 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:20 ID:pLVxRxAE
>>65
>>65
>>65


108 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:20 ID:7m8Km3X3
昨日のゴネ子が再降臨してます!

ttp://www.yo.rim.or.jp/%7Et-goto/cgi-bin/flash/img-box/img20040416194753.jpg

109 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:20 ID:4YJG4+T1
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <乞食じゃないよ!正当な権利を主張しているだけ!
 (    )   \__________
 | | |
 〈_フ__フ


110 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:20 ID:VvOcESlt
もうeMacなんてどうでもいいんだよ。ほんとは欲しいケド

だけど問題はもっと別のところにある。今回のようなことがまかり通るようになると、

イチかバチかの低価格設定→注文数量集計→採算割れ→やっぱ売るのヤーメタ(契約成立してないよー)

ってなって、売り手はノーリスクで、消費者はネットで安心して買い物できなくなる。

すこしでも安く買おうとして調べまくった時間がすべてムダになる。

消費者だってネットで買い物するときは、購入数や購入金額を再三チェックするし緊張する。

こんな売り手ばかりが、ノーリスクでいいのか?


111 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:20 ID:75gEKa6s
>>96
つ、つられないぞ

112 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:21 ID:rGxxd5uK
>・あれは間違いだから無効

事実として日本の法律では、うっかり間違えて結んじまった契約は無効、って決まっているからどうしようもない罠


113 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:21 ID:CJHWefJ2
俺たちは、警察に被害届を出すべきじゃないか?

114 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:21 ID:nZsaCTHz
>>108ぶらくら

115 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:21 ID:qoxT/d2l
既出ですが確認の意味で調べてきました。
以下は経済産業省HPより”報道発表”です
(首相官邸HPよりリンクをたどりました)
◆ 担   当: 商務情報政策局情報経済課
◆ 公 表 日: 平成15年06月13日(金)
◆ 発表資料名 : 1. 「電子商取引等に関する準則(平成15年6月)」 (PDF形式:289KB)

http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/0/030613denshishotorihiki.pdf

 ↑このPDFファイルの4ページ目から5ページ目にかけて
  「ウェブ画面の場合」という項目がある【ここ重要!】
だれかPDFファイルからテキストに出来る人
この「ウェブ画面の場合」の部分をテキストにして
eMac関連のスレに貼り付けてくれないか頼む

今、「経済通産省の準則」として貼られているのは
このファイルの5ページ目下5行の部分なんだ。
だれかお願いします。

116 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:21 ID:yWPteEvP
>>108
たれパンダ系の美女だな

117 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:21 ID:Qd+BYyQ0
http://esbooks.yahoo.co.jp/yhs.svl?CID=ESI504&view&image_file=http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i1/31360481.JPG&url_copy_right=&shop_name=e-Shopping!Books

118 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:21 ID:0xSN8l6V
\2787表示  注文殺到   謝罪メール  2chネラーごねる アホ-証拠隠滅  カテナ販売決定
   ┝━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━┥
                     ∩___∩   /)
                    | ノ      ヽ  ( i )))
                   /  ●   ● | / /
                   |    ( _●_)  |ノ /   ここクマ――!!
                  彡、   |∪|    ,/
                  /__  ヽノ   /´
                 (___)     /
                    ヽ      /
                     /  /\ \
                    /  /    )  )
                   / /   (  \
                  (_/     \_)


119 : ◆orz.../hsg :04/04/24 13:22 ID:+2LsYOO4

お前らおはよう。
朝の4時半から何も進展なさそうだけどどうよ?



120 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:22 ID:HZXBD3km
おい!!!!


なんでうちにはYahooからメールこないんだよ・・・・

121 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:22 ID:NKPItpl0
たった今気付いた


















最近2chのメルマガこない

122 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:22 ID:6iD7hWe0
証拠隠滅には驚いた

123 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:22 ID:y8XHjx2L
>Yahoo!ショッピングでは皆様に安心してお買い物いただけるサイトを目指し
>なお一層努力いたします。
だったら売れよ。
今回売らなかったら、もう買わないから努力なんかしなくてもいい。
努力する必要があるのは、まさに今からだ。次からとか今後とかでは遅すぎる。

124 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:22 ID:4YJG4+T1
今回注文できなくって嫉妬心から野次ってるおまえら!
今後のためにも、このまま逃がさないほうが良いだろ。
悪しき前例を作ってはいけない。
○紅の対応がスタンダードになったほうが
注文できなかったヤシらにも今後チャンスが生まれると言うことを忘れるな。


125 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:22 ID:JnsQDn6z
>>120
Yahooになめられてるか、最初からもうしこんでないかのどっちか

126 : ◆orz.../hsg :04/04/24 13:23 ID:+2LsYOO4

>120
俺にも来てないぞ
あほーはどういう基準でメール発射してるんだ?



127 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:23 ID:VTD0OcQX
>>113
俺は商品がこなかったらネットで買った商品が家にこないと相談してみるよ。

128 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:23 ID:+pt8QTb9




東京証券取引所にも今回の「事件」の御意見・御要望をお願いします。
便利なフォームが御利用いただけます。
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html



129 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:23 ID:gJkUxBJL
どうでもいから電話出ろよカテナ。
いつかけても延々話中じゃねえか。
まさか最初から受話器上げっぱなしで放置してんじゃねえだろうな?

130 :@@@:04/04/24 13:23 ID:sBj9rI6U
>>119
俺にパソコンくれる神!
何台かったの?

131 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:23 ID:75gEKa6s
>>122
きっと更新して買える様にするんだよ

132 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:23 ID:Qc78c2fo
オマーン国際女子マラソン


133 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:23 ID:hMLaiJN5
>>120
大 丈 夫 俺 も き て な い

134 :◆AYA/NsnbhY :04/04/24 13:23 ID:yzobWXtC
>>112
売り手全員が禁治産者だったとでも言うのでしょうか?

135 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:23 ID:6iD7hWe0
証拠隠滅までをまとめてあるサイトある?

136 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:24 ID:bzGkGdod
弁護士無しでの裁判の進め方考えて纏めないか?

137 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:24 ID:4YJG4+T1
東京高裁でのゴネ厨VS馬鹿企業のDQN頂上決戦か…

正 直 期 待 し て ま す w


138 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:24 ID:MuvuJXtX
内容証明郵便のテンプレくださいな。2787円で。

139 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:24 ID:nRY/Cm0C




           週明けの株価次第で全てが決まると思え




140 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:24 ID:V8wvxxr4
      , -ァ''ア´__       `ヽ、
     /⌒! '´,,_  ` ヽ    、ヽヽ
    / /彡ミヽ、 `ヽ、  ヽ`、ヾ` `" ヽ、
    i/ノ ^ヽヽ、,,_''ー-`ゝ、ヾ    ヽ ヽ`、
 、__,,i/        ̄ ''ー--  `ヽ、  ', ', ',
   l             ミ        ! i
   l  _,,- ァ         ',        i i
   /l ''ー'´     iヽ、   !        i i
  / !v'てヽ     ` ミヽ、  l        i i
  / i  ゝ::ノ!   ,,-r 、 `ヽ  l        i  !  お父様、eMAC2787円で買えるように
 ,' i ::::: ",     { :`,ハ、  ハ        i i  してください
 i  ',       :::''ー''´  /j.|      l  i !
  ! ヽ  、_         i リ      l  l l ,'
  ヽヽ ヽ、   ̄     , -イソ   / / / /
   ヽミヽヽ、 _ ,, - ' ´ ノ   //ノ/ノノ
          ,i  , - ー彡ノノノ〃''"゛
         /,ノ '´  /   `ヽヽ


141 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:24 ID:yEtDx53I

そもそも、最初からかてなとあほーはぐるだろ。
あほーのまちがいで、これだけ企業イメージ傷つけられてるに、
代表取締役は平気なのか?


142 : ◆orz.../hsg :04/04/24 13:24 ID:+2LsYOO4
130が見えないのだが・・・


143 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:24 ID:0xSN8l6V
>>127
俺も警察に被害届出しとくよ。

144 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:24 ID:VTD0OcQX
強制執行手続(差押え等により債権回収)

カテナがマックを送らないなら
もうこれしかない!

145 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:24 ID:GPALZEDQ
オナニして寝るわ

146 :@@@:04/04/24 13:24 ID:sBj9rI6U
>>142
俺に一台くれるからって
昨日からずっと・・・・・。

147 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:25 ID:EgvHriKc
一人一台ぐらいは当然だし
それくらいすれば企業も努力して誠意見せてるな
と思えるだろう。
間違いだから一切何も応じられません。
なんて無責任過ぎるし誠意が無いな

148 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:25 ID:yEtDx53I
今日は、まったくかてなの電話が通じない。
ずっと話中。

149 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:25 ID:cyDNaCDz
ぬるぽ

150 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:25 ID:y8XHjx2L
>>124
>>126
俺のはs-catena@mail.yahoo.co.jpに宛てたメールのレスと言う形で来た。
だから一度こっちの方にクレームメール送ってみろ。

151 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:25 ID:6kS60NuT
銀行振込した人は履行遅滞による催告権行使が出来ると思うけど・・・
振り込んだ人居る?

152 :名古屋在住の大阪人:04/04/24 13:25 ID:CdwwgKdI
>こんにちは、Yahoo! JAPANメンバーサービスです。
>Yahoo!ショッピングをご利用いただきましてありがとうございます。

>ご連絡いただき、ありがとうございます。

>先にもお伝えいたしましたが、誤った価格でのアップル社製
>「eMac M9461J/A(17型ディスプレイ搭載)」のご購入お申込みにつきましては、
>自動的にキャンセル扱いとなりますのでなにとぞご了承ください。

>このたびはYahoo!ショッピングに関します貴重なご意見をお送りいただきまして
>大変ありがとうございました。

>いただきましたご指摘の件は、今後の運営改善の際の参考とさせていただきます。

>また何かお気づきの点などがありましたら、お知らせいただけますと幸いです。

>これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。

こんな時間になってメールが届いた。

153 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:25 ID:rGxxd5uK
>>134
本当に錯誤も知らないで騒いでいる香具師が一杯いるのね・・・・・

154 : ◆ASSO/hIjmo :04/04/24 13:25 ID:YAGKTlgR
ガッ>>149


155 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:25 ID:VTD0OcQX
>>137
東京だけなの?

つーか地裁からだろw
福岡大阪沖縄北海道・・・
全国の裁判所でカテナをお持ちしております

156 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:25 ID:CJHWefJ2
俺たちは、警察に被害届を出す。

それがこの週末、俺たちに出来ることだ。

157 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:25 ID:y7gS5552
>>149
ガッ

158 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:25 ID:I4G7KYAm
mac.com today's news

Appleが行った株主総会で、Steve Jobs CEOは、市場シェアについては、BMWの世界
シェアはAppleより小さいが、それが理由で購入しない人がいるとは思えず、我々がしな
ければならないのは、成功してるかどうかだと述べ、Steve Jobs氏は、質問した女性に対して、
逆に乗ってる車は?と質問すると「BMW」と答え、会場は拍手と笑いで沸いた。
また、AppleJapanがeMacを1億台受注した知らせを聞き、来期の世界シェアは「トヨタ」
に迫るだろうとコメントした。

159 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:25 ID:Uv60nstJ
今日は5時からバイトなんでそれまでに結論出ませんか?

160 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:25 ID:FOf7mH71
http://www.computopia.co.jp/index.html?target=dept_84.html&lang=ja


161 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:26 ID:XZ9VUN8T
>>144
もしそうなったら価値としては2787円になるのか?
教えてえろいひと

162 :名古屋在住の大阪人:04/04/24 13:26 ID:CdwwgKdI
>>152続き

漏れは一切キャンセルを望んでもないし了承もしてないのに、なぜ勝手にキャンセルしてるんだろうね?
それでいて『これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。』ってなんだ?

  こ の 会 社 は ユ ー ザ ー を バ カ に し て る 会 社 な ん で す か ?

163 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:26 ID:75gEKa6s
>>134
制限能力者でっせ
もっと勉強しなさい

164 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:26 ID:J1t90N6Z
>>149
は放置しろよ

165 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:26 ID:sKT78AHO
田中式みたいなスレと化すのか?

166 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:26 ID:yWPteEvP
eMacで検索してたらこんなの出てきた・・・
かてなさん、はやく売ってあげて・・・
ttp://people.mills.edu/cmian/emac.jpg

167 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:26 ID:UdIQxNwW
>>151
ノシ

168 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:26 ID:Wjm9D6mh
簡裁でも出来るんじゃ

169 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:26 ID:Qc78c2fo
どうせ売るんだから早く決めればいいのに

アップルなんか対応すごく早かったよね。>ジョブ図
→むかしG4だったか出したときに…

あれのおかげでほとんどなかったことになってる。

ジョブ図が
「お客様の信頼を裏切るところでした。」
みたいなことを言って反省してたよね


170 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:26 ID:S1HTiKdU
>>165
AHO

171 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:26 ID:/xFuphNz
>>99
無効にはなりません。

また、悪意というのは「知っている」ということであり、
今回の価格表示が間違いであるなどということは、通常、その会社の社員しか知りえず、
よってそれ以外の通常の購入者は事前に関係者から事情を知らされてないかぎり、「善意」となります。

172 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:27 ID:xRdggNzK
>>65
酷いエーゴですね

173 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:27 ID:uP4XD8xp
民法1条の「信義誠実の原則」と「権利濫用の禁止」、95条の「錯誤無効」のせめぎ合いだな。
特別法がなければ、商法522条で時効まで五年あるからヽ(´ー`)ノしる。

174 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:27 ID:VTD0OcQX
錯誤で無効とかうるさいんじゃボケ!

そういった主張は法廷でお待ちしておりますw

175 :@@@:04/04/24 13:27 ID:sBj9rI6U
発送メールマーダー

176 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:27 ID:6iD7hWe0
たかが2万人の信頼裏切ったところでどーってことない 



と思ってるんでしょ

177 :こんなのきたょ:04/04/24 13:27 ID:kOwfbCVW
こんにちは、Yahoo! JAPANメンバーサービスです。
Yahoo!ショッピングをご利用いただきましてありがとうございます。

この度はご迷惑をおかけいたしまして、大変申し訳ございませんでした。

店舗からの連絡が届いているとは思いますが、あらためてYahoo!ショッピング
からもご報告させていただきます。

Yahoo!ショッピング内店舗、CatWorks(カテナ株式会社)において
アップル社製「Apple 8xDVD-R メディア(5枚組)」に付した価格が
アップル社製「eMac M9461J/A(17型ディスプレイ搭載)」の価格として表示され
るという事故が発生しました。

http://shopping.yahoo.co.jp/info/info20040422.html

誤った価格でのアップル社製「eMac M9461J/A(17型ディスプレイ搭載)」の
ご購入お申込みにつきましては、表示の誤りによるものですので、お受けで
きない旨、既にカテナ株式会社様からご案内されております。なにとぞ
ご了承いただけますと幸いです。



178 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:27 ID:NUTjtLw0
スレの速度だいぶ落ちたな。もう下火か。

179 :紙情報:04/04/24 13:27 ID:bLH6TU0t
で、法律できる人に色々聞いてきて
俺も早めに内容証明郵便送って
カテナが潰れないうちにこっそりeMacもらおうと思って、
内容証明郵便の書き方教えてくれっていったら、

そろそろ仕事だから、お金とるよ〜って言われてしまったw
なんか内容証明郵便とか代筆するスタッフさんみたいなひとが
にこやかにおいでおいでしてました。

考えますって言っておいとましたけど、
今日一日考えてもう一回行ってみる。

180 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:27 ID:BPTDWqXv
>>120
漏れは苦情出したら4時間後に来たぞ。カテナからは何も来ないが。

181 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:27 ID:Uv60nstJ
スレがどうやら分離してるな

182 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:28 ID:6kS60NuT
>>167
一応居るんだね・・・後々の係争処理でも効力発揮してくるから
一応送っといた方がいいかもしれんです、はい

183 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:28 ID:t4tX1EmG
こんにちは、Yahoo! JAPANメンバーサービスです。
Yahoo!ショッピングをご利用いただきましてありがとうございます。

この度はご迷惑をおかけいたしまして、大変申し訳ございませんでした。

店舗からの連絡が届いているとは思いますが、あらためてYahoo!ショッピング
からもご報告させていただきます。

Yahoo!ショッピング内店舗、CatWorks(カテナ株式会社)において
アップル社製「Apple 8xDVD-R メディア(5枚組)」に付した価格が
アップル社製「eMac M9461J/A(17型ディスプレイ搭載)」の価格として表示され
るという事故が発生しました。

http://shopping.yahoo.co.jp/info/info20040422.html

誤った価格でのアップル社製「eMac M9461J/A(17型ディスプレイ搭載)」の
ご購入お申込みにつきましては、表示の誤りによるものですので、お受けで
きない旨、既にカテナ株式会社様からご案内されております。なにとぞ
ご了承いただけますと幸いです。

184 : :04/04/24 13:28 ID:nwf+bayJ

納得できない内容のメールを送りました。

ムカムカ



185 :名古屋在住の大阪人:04/04/24 13:28 ID:CdwwgKdI
>>176
こんな騒ぎになったら2万人どころでないことを分かってないのかね?バカテナ達は。

186 :こんなのきたょ2:04/04/24 13:28 ID:kOwfbCVW
商品をお申込みいただきますと、ご注文内容の確認のために注文確認メールが
送られますが、ご契約の成立はその後に送付される注文の承諾メールを受領さ
れた時点となります。今回は、注文をお受けする承諾メールは送付されており
ませんので、契約は成立いたしておりません。よろしくご理解のほど、お願い
いたします。

なお「電子商取引に関する準則」は一般論としての解説が記載されております。
今回の弊社のご説明は今回の事実関係に基づいて顧問弁護士の方々に確認い
ただいているものですので、よろしくご理解のほど、お願いいたします。

Yahoo!ショッピングでは皆様に安心してお買い物いただけるサイトを目指し
なお一層努力いたします。

大変ご迷惑をおかけいたしましたことをYahoo!ショッピングからも重ねまして
お詫び申し上げます。

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。

187 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:28 ID:hiCQCwgu
>>120
>>126
おまいら一方的不履行メールに返信したか?

188 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:28 ID:Qc78c2fo
>>126

個人名義で10台以上注文したDQNはお客として認めていません。


189 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:28 ID:t4tX1EmG
なお、商品をお申込みいただきますと、ご注文内容の確認のために注文確認
メールが送られますが、ご契約の成立はその後に送付される注文の承諾メール
を受領された時点となります。今回は、注文をお受けする承諾メールは送付さ
れておりませんので、契約は成立いたしておりません。よろしくご理解のほど、
お願いいたします。

Yahoo!ショッピングでは皆様に安心してお買い物いただけるサイトを目指し
なお一層努力いたします。

大変ご迷惑をおかけいたしましたことをYahoo!ショッピングからも重ねまして
お詫び申し上げます。

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。


190 :@@@:04/04/24 13:28 ID:sBj9rI6U
メッセンジャーのヤフーヘルパーと話してみるね

191 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:28 ID:6iD7hWe0
本当にほしい人だけもう一度メールで希望台数を送るってことにしてくれ

192 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:28 ID:PpFOa809
タイトルに信念を感じる。わらった。

193 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:28 ID:PUgDMbnS
Apple eMac 傾斜・回転スタンド[M8784G/A] も買っておいた方がいいのかな。


194 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:28 ID:NKPItpl0


今日返事がないので3回目のメール・・・。


俺より多くメール出してる人いる?


いるわけないか

195 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:29 ID:E4sWjBuq
最初に謝罪しときゃここまで問題大きくなんなかったのに
絶対に謝らない・絶対にオキャクサマと呼ばない・嘘を並べ立てた自己弁護・証拠隠滅
こんなことすりゃ反感かうよな

196 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:29 ID:cyDNaCDz
>>149
ガッ×30

197 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:29 ID:rGxxd5uK
騒いでいるおまいら!!!

契約・意思表示の錯誤を少し調べろ!
おまいらには裁判起こしてカテナ側の重過失を証明するしか道はないわけだが・・・
本当にそんなのも知らないで騒いでいるの?

198 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:29 ID:x2DY/+Eu

カテナ株主に訴えかける掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=9815

199 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:29 ID:0xSN8l6V
今回の一番の被害者はAppleじゃないのか?
たぶんもうこの製品売れねえよ。
カテナに賠償請求しる。

200 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:29 ID:CJHWefJ2
被害者である俺たちがこの週末できる事は、
警察に被害届を出すことだ。

201 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:29 ID:0QIwIT6s
カテナのボケ放置したのでヤフーにメールしますた

カテナ株式会社様 御中

本件に関しまして、以下のような準則があります

★”「電子商取引等に関する準則(平成15年6月)」
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/0/030613denshishotorihiki.pdf
なお、承諾通知がウェブ画面上に表示された後、
契約成立を確認する旨の電子メールが別途送信される場合もあるが、
この場合も契約の成立時期はあくまで承諾通知が表示された時点であり、
後から電子メールが到達した時点ではない。 ”


それに照らし合わせると、いったんブラウザにて表示がなされた上に
「店舗「CatWorks」でのご注文: catworks-16937」
と題したメールを頂戴した以上、

法律的な見地からも、契約不成立との貴社の見解には無理があり、
それを了承する理由はこちらにはありません。

従いまして、当方としては然るべき機関が
契約無効との裁定を下さない限り、契約は既に成立しているものと考えます。

よって、商品の引渡しを求めます。

202 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:29 ID:GAmggcWv
電話つながったリアルで、
ナニ聞けばいい?


203 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:30 ID:5npOVz7y
>>197
その主張は裁判所でおながいします

204 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:30 ID:Qc78c2fo
>>202

本当に2万人で一億台ですか?

205 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:30 ID:t4tX1EmG
>>202
オチンチンを高速でしごくんだ!

206 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:30 ID:75gEKa6s
>>193
買っておいた方がいいと思われます

207 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:30 ID:NKPItpl0
>>202
どのようなかたちで謝罪の意をわかってもらうか

208 : :04/04/24 13:30 ID:NGQ5RZKq
株主総会にでれるやつはいないの??買っておけばよかった

209 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:30 ID:6iD7hWe0
おまいら俄然盛ってるなあげあげじゃん (ギャル語)

210 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:30 ID:Uv60nstJ
>>202
と・・・とりあえずお姉さんのおっぱいの大きさについて!

211 : :04/04/24 13:30 ID:nwf+bayJ
>>187

したよ

でも多分してないやつがかなり多くて、カテナは「多数の方は納得していらっしゃいます。」という発言をしていると思われる。

212 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:30 ID:+pt8QTb9

さっき電話したら丁寧に答えてくれたよ。
法務部は弁護士と相談した結果、今回は契約成立にあたらないと判断したそうだ。
根拠は
1,弊社では受注確認メールの後にもう一度契約の確認メールを送り、それで契約成立となります。
2,今回のeMacの件も、受注は受けたが契約確認のメールは送っていないので契約は成立していないと認識しています。
3,訴えるなら御自由にどうぞ

でも「受注確認メール」には一言もそんな事は書いていないのだが。。。
さて、コピペでおなじみの以下の準則と真っ向から対立すると思われるのだが、これはからはカテナVS経済産業省というバトルも注目!?

自動返信メールの内容が「承諾の通知」と考えられる場合には、オートリプライした場合でも契約成立となります。
契約プロセスをそのように設定してしまうと、仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも
契約成立になりますので注意が必要です。
■詳細はこちら
●経済産業省 電子商取引等に関する準則
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html


213 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:30 ID:rySromch
今のままだったらアムロ、オマエは虫けらだアーハハハハハ

214 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:30 ID:VvOcESlt
もうeMacなんてどうでもいいんだよ。ほんとは欲しいケド

だけど問題はもっと別のところにある。今回のようなことがまかり通るようになると、

イチかバチかの低価格設定→注文数量集計→採算割れ→やっぱ売るのヤーメタ(契約成立してないよー)

ってなって、売り手はノーリスクで、消費者はネットで安心して買い物できなくなる。

すこしでも安く買おうとして調べまくった時間がすべてムダになる。

消費者だってネットで買い物するときは、購入数や購入金額を再三チェックするし緊張する。

こんな売り手ばかりが、ノーリスクでいいのか?


215 :名古屋在住の大阪人:04/04/24 13:30 ID:CdwwgKdI
>>152のメールに対してはこんな返事をしてみた(文才はないです)

>ユーザーが納得いってないのになぜ勝手にキャンセル扱いになったのか?
>これはどう考えても法律に違反してるんですが、そちらはどう考えてるのか?

>上記の質問にきちんと回答してください。
>コピーのメールなんかは要りません。
>誠意を持った対応を願います。

>また、今回の一件で完全にyahooとカテナ鰍フ行動や対応が許せないものとなりまし
>たので、こちらで保存している
>メール内容や注文確認画面のスクリーンショット、その他証拠になるものすべてを保
>存してますので
>そちらのほうをすべて弁護士に渡すことにしました。

>またいずれ何らかの連絡があるとは思いますがそのときはよろしくお願いします。



216 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:31 ID:JnsQDn6z
コピペばっかりだな

217 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:31 ID:ZwwuHZ7d
4 .ウェブ画面の場合
イ ンターネット通販等の場合、ウェブ画面上を通じて申込みがなされ、承諾もウェブ
画面でなされることがある。すなわち、ウェブ画面上の定型フォーマットに商品名、個
数、申込者の住所・氏名等の必要事項を入力し、これを送信することにより申込みの意
思表示が発信され、この申込み通知がウェブサーバーに記録された後、申込者のウェブ
画面に承諾した旨又は契約が成立した旨が自動的に表示されるシステムが利用される場
合がある。
こ のようにウェブ画面を通じて承諾通知が発信された場合についても、意思表示の到
達の意義及び電子メールの場合における承諾通知の到達時期と同様の視点で考えるのが
相当である。すなわち、相手方が意思表示を了知し得べき客観的状態を生じた時点、読
み取り可能な状態で申込者(受信者)の支配領域に入った時点と考えられる。具体的に
は、ウェブサーバーに申込みデータが記録され、これに応答する承諾データが申込者側
に到達の上、申込者のモニター画面上に承諾通知が表示された時点と解される。

218 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:31 ID:XD7SHPjU
お前らも買う気ねえだろw
企業を潰すことが目的ですね

219 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:31 ID:Qd+BYyQ0
お前ら79は終わってますよ
メインはコチラです
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082776084/

220 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:31 ID:rGxxd5uK
騒いでいるおまいら!!!

契約・意思表示の錯誤を少し調べろ!
おまいらには裁判起こしてカテナ側の重過失を証明するしか道はないわけだが・・・
本当にそんなのも知らないで騒いでいるの?


221 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:31 ID:yWPteEvP
>>202
どこかのタイミングで
そういう認識なんですか?
を使って欲しい

222 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:31 ID:HZXBD3km
>>187

した。したけど、こない・・・・

うぜえな、アホーもカテナも。 電話しよっと。

223 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:31 ID:yLrfizwR
>>197
買えなかったからって粘着うざいよ
カエレ!!

224 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:31 ID:padaJUKU
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  | 
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |   
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |   
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |  
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |    社員諸君、休日に工作活動
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!    乙であります

225 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:31 ID:BnvvyW7O
>>202
とりあえず、>>212の意見の反論とか

226 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:31 ID:Qc78c2fo
>>218

いや、本当に欲しいんです。

227 :@@@:04/04/24 13:31 ID:sBj9rI6U
dふぁdgiko: もっしもっしかめよ
YahooHelper: こんにちは、kafdafaikoさん。私は、Yahoo!ヘルパーです。

Yahoo!メッセンジャーの使い方を簡単にご説明します。
下側のウィンドウに何でもかまいません、タイプして「送る」ボタンをクリックしてください。

kfdaffdanagiko: マックのほうはどうなりました?
YahooHelper: あなたからのメッセージを受け取りました!
Yahoo!メッセンジャーを使ってお友だちとお話がしたいときには、
このようにメッセージを入力し、クリックするだけで相手に届きます。
引き続き、順を追って説明を続けたいと思います。説明を続ける場合は、
下側のウィンドウに適当なメッセージを入れ、
私にメッセージを下さい。
詳細な機能を知りたい場合は、/helpとタイプしてメッセージを送ってください。



228 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:32 ID:ylIKf/ua
>>115 待たせたな。コレくらい自分でやれよ。

4 . ウェブ画面の場合
 インターネット通販等の場合、ウェブ画面上を通じて申込みがなされ、承諾もウェブ
画面でなされることがある。すなわち、ウェブ画面上の定型フォーマットに商品名、個
数、申込者の住所・氏名等の必要事項を入力し、これを送信することにより申込みの意
思表示が発信され、この申込み通知がウェブサーバーに記録された後、申込者のウェブ
画面に承諾した旨又は契約が成立した旨が自動的に表示されるシステムが利用される場
合がある。


229 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:32 ID:y8XHjx2L
>>202
会社の信用を得るのはまさに今であり、その為の努力をするのも今であって
今後ではない。
むしろ今回の対応いかんによっては、今後は無い。
って言ってみて。

社内にZフラグ立てろって。

230 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:32 ID:MuvuJXtX
絶対にマケラレナイ商品がある。

231 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:32 ID:mibLCCDL
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !

232 :◆AYA/NsnbhY :04/04/24 13:32 ID:yzobWXtC
うーん、すいません中途半端な事書き込んで
宅建はあるのですが使ってない物で・・・

錯誤があった場合(という主張)は判るのですが、この場合売り手は
何を根拠に明らかな錯誤と主張できるのでしょうか?
詳しい方説明お願いします。

233 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:32 ID:hiCQCwgu
>>202
いたずらと思われる9999台とかをのぞいた内訳を聞け。

本気でほしいと思ってる奴も、いたずら目的と一緒にして一蹴しようとしていることに気付けといってやれ。

234 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:32 ID:75gEKa6s
無駄レッド北ー

235 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:32 ID:GAmggcWv
>>210
お兄さんでした。

とりあえず、「別に外には言わない」からと言わなかった
マジな話の部分について、まとめてみます。

236 :@@@:04/04/24 13:32 ID:sBj9rI6U
fだふぁdfagiko: 発送マーダー?
YahooHelper: お友だちと話すには?
Yahoo!メッセンジャーを使って、お友だちとお話をするためには、お友だちもYahoo!メッセンジャーを使う必要があります。

次のページにアクセスしてお友だちを誘いましょう!
(「メッセージ」メニューからも友だちを誘うことができます。)
http://edit.yahoo.co.jp/config/invite_bd

fdふぁnagiko: なんで発送しないの?
YahooHelper: お友だちを友だちリストに追加する。
お友だちを誘ったら、お友だちのYahoo! JAPAN IDを友だちリストに追加しましょう!
「追加」ボタンもしくは「友だち」メニューよりお友だちを追加します

237 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:32 ID:mibLCCDL
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !

238 :228つづき その2:04/04/24 13:32 ID:ylIKf/ua
このようにウェブ画面を通じて承諾通知が発信された場合についても、意思表示の到
達の意義及び電子メールの場合における承諾通知の到達時期と同様の視点で考えるのが
相当である。すなわち、相手方が意思表示を了知し得べき客観的状態を生じた時点、読
み取り可能な状態で申込者( 受信者) の支配領域に入った時点と考えられる。具体的に
は、ウェブサーバーに申込みデータが記録され、これに応答する承諾データが申込者側
に到達の上、申込者のモニター画面上に承諾通知が表示された時点と解される。また、
承諾通知が画面上に表示されていれば足り、申込者がそれを現認したか否かは承諾通知
の到達の有無には影響しない。他方、通信障害等何らかのトラブルにより申込者のモニ
ター画面に承諾通知が表示されなかった場合は、原則として承諾通知は不到達と解される。
 

239 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:33 ID:I4G7KYAm
だれか、警視庁の電子通報フォームを貼ってくれ!
みんなで通報汁!

   
      法律事務所の方、何とか集団訴訟に持込みましょう!!



で、個人情報が暴力団関係の企業に不当に搾取されて、
身の危険を感じ、不眠症に陥ったので、
転居せざるを得ない状況になりました。

これから不動産屋で、新しい部屋の契約を、確定してきます。
これマジ。

240 : :04/04/24 13:33 ID:nwf+bayJ
そうそう、
>>202
>>212の内容に関して、どう考えているかを聞いてみて。

241 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:33 ID:FzEpJpx1
売るといった
買うといった
送るといった
やっぱやめたといった。

ひどいよ

242 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:33 ID:ESAKSyTH
カテナさん。

全国の法廷でお待ちしておりますw

243 :228つづき その3:04/04/24 13:33 ID:ylIKf/ua
なお、承諾通知がウェブ画面上に表示された後、契約成立を確認する旨の電子メール
が別途送信される場合もあるが、この場合も契約の成立時期はあくまで承諾通知が表示
された時点であり、後から電子メールが到達した時点ではない。他方、承諾通知がウェ
ブ画面に表示されなかった場合、契約成立を確認する旨の電子メールが送信されていれ
ば、それが到達した時点で契約は成立している。

244 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:33 ID:CImMD6Kl
>>149
ガッ!

245 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:33 ID:CJHWefJ2
被害者である俺たちがこの週末できる事は、
警察に被害届を出すことだ。

246 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:33 ID:NKPItpl0
だいぶ落ち着いてきたね。




カテナさんもうすこしのしんぼうですよw2chなんて最初だけなんだからw

247 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:33 ID:0xSN8l6V
俺、もう友達に売るって約束したんですけど。
カテナが売ってくれなかったらこちらの信用問題に関わりますよね。


248 :217続き:04/04/24 13:33 ID:ZwwuHZ7d
また、
承諾通知が画面上に表示されていれば足り、申込者がそれを現認したか否かは承諾通知
の到達の有無には影響しない。他方、通信障害等何らかのトラブルにより申込者のモニ
ター画面に承諾通知が表示されなかった場合は、原則として承諾通知は不到達と解され
る。
な お、承諾通知がウェブ画面上に表示された後、契約成立を確認する旨の電子メール
が別途送信される場合もあるが、この場合も契約の成立時期はあくまで承諾通知が表示
された時点であり、後から電子メールが到達した時点ではない。他方、承諾通知がウェ
ブ画面に表示されなかった場合、契約成立を確認する旨の電子メールが送信されていれ
ば、それが到達した時点で契約は成立している。



249 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:34 ID:XD7SHPjU
NAOの名言はいつ聞いても(・∀・)イイ!!

250 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:34 ID:aST7NFpi
昨日の晩御飯を網羅したメールを送ってやりますた

251 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:34 ID:0QIwIT6s
経済産業省情報経済課は、平成14年3月29日に、電子商取引等に関し、
民法をはじめとする現行法規がどのように適用されるのかについて、各法律
の解釈を示す「電子商取引等に関する準則」を策定し、公表しました。
  インターネットなどを利用した電子商取引においては、現行法がどのよ
うに適用されるのか不明確な部分が多く、商取引の関係当事者の予見可能性
が低いため、取引の円滑化の阻害要因となることがありえます。これを避け
るため、本準則においては、経済産業省が現行法の解釈について一つの解釈
指針を明らかにするものです。もとより、法律の最終的な解釈権は裁判所に
あって行政庁にあるわけではありませんが、一つの公権的解釈指針であって
それなりの重みがあることは間違いないでしょう。
  本準則は、オンライン上の契約手法に関する問題から、ピア・ツー・ピアのファイル交換ソフトの問題まで広範囲の問題を取り上げ、一定の解釈指針を示しています。


252 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:34 ID:+pt8QTb9

さっき電話したら丁寧に答えてくれたよ。
法務部は弁護士と相談した結果、今回は契約成立にあたらないと判断したそうだ。
根拠は
1,弊社では受注確認メールの後にもう一度契約の確認メールを送り、それで契約成立となります。
2,今回のeMacの件も、受注は受けたが契約確認のメールは送っていないので契約は成立していないと認識しています。
3,訴えるなら御自由にどうぞ

でも「受注確認メール」には一言もそんな事は書いていないのだが。。。
さて、コピペでおなじみの以下の準則と真っ向から対立すると思われるのだが、これはからはカテナVS経済産業省というバトルも注目!?

自動返信メールの内容が「承諾の通知」と考えられる場合には、オートリプライした場合でも契約成立となります。
契約プロセスをそのように設定してしまうと、仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも
契約成立になりますので注意が必要です。
■詳細はこちら
●経済産業省 電子商取引等に関する準則
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html


253 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:34 ID:QV/E1n4e
87 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/04/24 13:17 ID:tAyQrFQ5
ネット上の契約なんてあってないようなものってことなんだろ
諦めろよ

そう。おまいはいい事を言った。
2chねらー達よ!「ネット上の契約の有効性」を勝ち取るために立ち上がれ!
これは聖戦である!

254 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:34 ID:yWPteEvP
>>246
喝を入れてくれてありまとう

255 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:34 ID:hiCQCwgu
って、いつの間にか書き込めるじゃん!!アク禁解除万歳。

256 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:34 ID:bFPVOSyT
おまえら安心しろ
これだけ事がおおきくなったんだから
間違いなく何らかの行政指導はいってる
それで企業側は無効通知メール送りましたよー
だけでは絶対にすまないから、何らかの粗品ぐらいは送ってくれるよ
それを記念の品にしとけばいいよ

257 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:34 ID:3bjSGYGX
死ぬまでに一度くらいは裁判経験するのもありかな

258 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:34 ID:ESAKSyTH
カテナさん。

全国の法廷でお待ちしておりますw
カテナさんは百人くらい弁護士を雇えば事足りるかもよw

259 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:35 ID:PUgDMbnS
>>206
アドヴァイスありがとうございました。今から注文してきます。ワクワク。

260 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:35 ID:Qc78c2fo
横山弁護士の助言コピペはもういいって・・・

261 :@@@:04/04/24 13:35 ID:sBj9rI6U
俺たちの電波は弁護士を超える。

さぁ立ち上がれ電波よ

262 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:35 ID:7co4n+a7
ここまで来たらみんな引き下がれないよな・・・

263 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:35 ID:4YJG4+T1
そうだ!もう裁判しかない!!
誰か裁判起こせ!

264 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:35 ID:R6CBy5B/
裁判!!裁判!!

265 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:35 ID:ZI1OcaNS
質問・疑問なのですが。JANコードは商品ごとに固定、カテナの言い分だと

CD−R(固定のJANコード)+価格2,787円(人為的に設定)
        ↓  電子的に送信     ↓
 eMac(固定のJANコード)+価格2,787円(人為的に設定)

カテナからヤフーの下請会社に電子的に送信した時点でJANコードが変わってしまうことってあり得るんでか?それじゃEコマースなんてとてもできないと思うのですが。素直に考えれば、
 
 eMac(固定のJANコード)+価格112,787円(人為的に設定)
        ↓  電子的に送信     ↓
 eMac(固定のJANコード)+価格2,787円(人為的に設定、でここでミス)

と、価格の設定ミスのように思うのですが。○紅の時も価格の入力ミスだったし。
もしそうなら、虚偽の発表って問題ないのですか。教えて、バーコードはげのエロイ人


266 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:35 ID:+3E0TepW
同じコピペはもういいよ

267 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:35 ID:SvzMBJHa
マックほしいです・・・

268 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:36 ID:rGxxd5uK
>>232
なんかJANコードの入力ミスとかなんとかが理由だったんでしょ?
だったら裁判でもカテナはそれを主張する

おまいらは、カテナ側の重過失を立証するしかない
ちなみにこれは総則だからほかの枝葉の法よる優先されるのよ

269 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:36 ID:Ac5fUD5m
もうそろそろ朝から寝てる夜組が起きだしてくるだろ。

おれちょっと昼寝します。

270 :@@@:04/04/24 13:36 ID:sBj9rI6U
発送メールキテネ━━━━━━(´・ω・`)━━━━━━ !!!!!

271 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:36 ID:rQqiVLIb
ところでおまいら専用ブラウザ何使ってる?

272 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:36 ID:kOwfbCVW
1000台とか9999万台頼んだ奴って偽の住所だろ?どうせ。
そんなのを数にいれてイタズラですませて、正式に注文した奴は無視か。

まじで詐欺だな  カ テ ナさん





273 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:36 ID:yLrfizwR
裁判で判裁

274 :@@@:04/04/24 13:36 ID:sBj9rI6U
>>271
ばぶりーどはぶ2ch

275 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:36 ID:xtDJK5pb
>>271
天使のブラ

276 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:36 ID:CJHWefJ2
くそー削除されてるー

277 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:36 ID:ESAKSyTH
ネット通販を利用する人は、家から一歩もでないひきこもりだと思ってるのだろうw

ま、カテナさんはアホみたいな数の裁判を抱えてくださいw

278 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:36 ID:/OJ//i42
何度もスマヌ。今度は経済産業省のだしている準則についての見解、というか
向こう側の見方、が得られた。レポしていい?

279 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:36 ID:qsX/OWTN
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !

280 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:36 ID:yWPteEvP
>>271
もう漏れの頭の中はサファリのことでいっぱいです

281 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:36 ID:MuvuJXtX
電子内容証明サービス http://www3.hybridmail.jp/mpt/
こいつを使ってとりあえず送ってみるよ。

282 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:36 ID:XD7SHPjU
80スレて
最大級の祭りになってるな

283 :∩゚∀゚∩ ハイ!:04/04/24 13:37 ID:xJCdsIaa
法務部は弁護士と相談なんかしないで”経済産業省”と相談しろ。
と言いたい。

284 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:37 ID:FQJKt6by
妻夫木みたいな髪型にしてって言ったら、出川みたくなったんだけど仕様?

285 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:37 ID:UUrlnXe8
一人裁判にいったら
それを参考に裁判おこすよ
あまりにも費用がかかるなら別だけど
小額裁判がおこせるのかどうかわかったらやります
口だけだと思っているなら別にそう思ってくれてればいい

286 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:37 ID:Qd+BYyQ0
CoCoMonar
>>271

287 :名古屋在住の大阪人:04/04/24 13:37 ID:CdwwgKdI
>>271
ホットゾヌ2 β

288 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:37 ID:FQJKt6by
>>284
誤爆した・・・・

289 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:37 ID:+KZFxhG6
>>284
お前の顔の自己責任

290 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:37 ID:oXpJKSMr
おまいら・・・・このままでホントにいいのか?
俺等は睡眠時間まで捨てて信じ続けたんだぞ。

291 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:37 ID:VvOcESlt
もうeMacなんてどうでもいいんだよ。ほんとは欲しいケド

だけど問題はもっと別のところにある。今回のようなことがまかり通るようになると、

イチかバチかの低価格設定→注文数量集計→採算割れ→やっぱ売るのヤーメタ(契約成立してないよー)

ってなって、売り手はノーリスクで、消費者はネットで安心して買い物できなくなる。

すこしでも安く買おうとして調べまくった時間がすべてムダになる。

消費者だってネットで買い物するときは、購入数や購入金額を再三チェックするし緊張する。

こんな売り手ばかりが、ノーリスクでいいのか?


292 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:37 ID:3ALT+NHD
パンサーで早くサファリを駆け回りたい!!

293 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:37 ID:XZ9VUN8T
>>271
じゃね

294 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:37 ID:qsX/OWTN
>>284
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !

295 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:38 ID:KFSVcHdE

わたしのようにまじめに遠慮深く1台しか注文していないひとを
9999万9999台注文したバカと同列に扱わないでください


こう言いたい。




296 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:38 ID:Qd+BYyQ0
>>271先ほど届いたeMacでCoCoMonar使ってるよ

297 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:38 ID:4HO6fFO5
>>271
A Bone

298 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:38 ID:hiCQCwgu
>>278
よろしくおねがいします。

299 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:38 ID:R6CBy5B/
>>271   live2ch

300 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:38 ID:4YJG4+T1
そうだ!もう裁判しかない!!
誰か裁判起こせ!

301 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:38 ID:ZSoqiWnT
>>271
マカー用。


302 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:38 ID:gC+5HQp2
>>284
元々出川そっくりなんだから仕方がないだろ

303 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:38 ID:/xFuphNz
http://www.catena.co.jp/corporate/kokyaku2.htm

カテナ主要取引先
あ・・うちの会社も入ってる。週明けに社内で話題にしよう。
(・∀・)

304 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:38 ID:lCG1y9vz
>>271
Live2ch

305 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:38 ID:rGxxd5uK
契約が成立してようがしてまいが、要素の錯誤が認められたらその契約は無効
契約云々いっている香具師は無駄よ

306 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:38 ID:mibLCCDL
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !

307 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:38 ID:3ALT+NHD
>>271
マカー用(os9)


308 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:7rtltPKc
今からでも買えますか?

309 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:yWPteEvP
>>292
素敵な響き・・・
パンサーでサファリを駆け回る・・・あぁeMac・・・愛しいよeMac

310 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:iz1PtozL
JaneDoeStyle

311 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:ZJD/PUfd
>>285
漏れも多分やるよ
法学部に行ってる友達もこっちのダメージ少ないし面白いからやってみなって言ってるしw

312 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:ovOfI6lo
祖品ぐらいですむとおもうなよ!!
一人一台じゃないと納得しねーよ!!

313 :@@@:04/04/24 13:39 ID:sBj9rI6U
裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判
裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判
裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判
裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判
裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判
裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判
裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判
裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判
裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判
裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判裁判

314 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:75gEKa6s
ちょっと好みやね

315 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:Wjm9D6mh
>>271
かちゅ

316 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:lCG1y9vz
昼飯食ってきた(=゚ω゚)ノ

317 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:uI1NU6Ah
おまいら消費者センターにはもう相談した?

318 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:SvzMBJHa
            _,、-───- 、
         ,、-'"::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  \
      /,、- 、_  ;:;:;,,_ ;:;ill ,、==ヽ::::::ヽ
      !_,、-、 `ヽ、_ U / ,、ニ''"~ヽ::::ヽ カテナ、逃げるのか!?       
      ! r'",、-─、ノ ( (_,、-─::、 \ |:::::|        オマエえらいんだろ?
     ノ   l:::::::::::::::!   i::::::::::::::::! ;_, |/ ̄ヽ    だからこんな事になったんだぞ
    /    ヽ-- '"   ヽ---'" ;:;:'"     |   逃げるなんて卑怯だぞ!!
   / ;:;";:;iill  ;:;     ;:;""'" U;:;'"     |
   ! '"  '"            ;:;.,,_      ノ\
   l       _,、---、  ;:,    "_,、-ァ''ヽ ̄   ヽ
    \    /     ) _,,,、-‐''"  /__/    /
   /`'─rヽ__,/'"  _,、-''" /  'っ_/
   ヽ__!__) ̄ ̄ ̄ ̄      ヽ-'"

319 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:FsvhcAgc
逆にカテナが多数の案件を抱えて潰れる前に、
早めに裁判をした方がマックがきてお得だな

320 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:zTGtxmao
http://cgi.2chan.net/up2/src/f53589.jpg

カテナと2chねら


321 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:Qd+BYyQ0
ノーマルブラウザでライブモードしてるやついる? 藁

322 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:dSdaM2VS
エロゲすらできないMACなんて使えねーよ
2787円くらいが妥当な値段だろ

323 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:ij9S9R0c
【メールテンプレ 1/2】

御社のメール内容に承諾致しかねます。

「eMac M9461J/A(17型ディスプレイ搭載)」の件につきまして、
御社との売買契約は、下記電子商取引準則に基づき既に締結済みであり、かつ有効である
と考えております。

---------------------------------------------------------------------------
>契約の成立時期はあくまで承諾通知が表示>された時点であり、後から電子メールが到
>達した時点ではない。

電子商取引等に関する準則
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/0/030613denshishotorihiki.pdf

324 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:N6esbC6m
>>284
マジレスすると髪が短い

325 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:iSHMno0w
>>304
おお、同志。
やっぱ祭りにはLiveが最適。

326 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:MuvuJXtX
これからのためにも、判例を作ったほうがいいね。

327 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:+pt8QTb9

さっき電話したら丁寧に答えてくれたよ。
法務部は弁護士と相談した結果、今回は契約成立にあたらないと判断したそうだ。
根拠は
1,弊社では受注確認メールの後にもう一度契約の確認メールを送り、それで契約成立となります。
2,今回のeMacの件も、受注は受けたが契約確認のメールは送っていないので契約は成立していないと認識しています。
3,訴えるなら御自由にどうぞ

でも「受注確認メール」には一言もそんな事は書いていないのだが。。。
さて、コピペでおなじみの以下の準則と真っ向から対立すると思われるのだが、これはからはカテナVS経済産業省というバトルも注目!?

自動返信メールの内容が「承諾の通知」と考えられる場合には、オートリプライした場合でも契約成立となります。
契約プロセスをそのように設定してしまうと、仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも
契約成立になりますので注意が必要です。
■詳細はこちら
●経済産業省 電子商取引等に関する準則
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html


328 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:hrostMbl
取りあえずする事
商品の表示されていた画面のコピー
注文確認画面のコピー
自動返信されてきたメールのコピー
これらを一つの封筒に入れて
「速やかな契約履行の督促の意志」を明記した
内容証明郵便を出しておく事。

裁判時の資料になります。


329 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:39 ID:ij9S9R0c
【メールテンプレ 2/2】
>自動返信メールの内容が「承諾の通知」と考えられる場合には、オートリプライした場合
>でも契約成立となります。契約プロセスをそのように設定してしまうと、仮に商品価格を誤
>って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも契約成立になりますので注意が必要です

経済産業省 電子商取引等に関する準則
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html
---------------------------------------------------------------------------

又、本件において、責任の所在が明らかにならずとも、消費者側の私に過失のないことは
現時点で明らかです。

従いまして、御社からの一方的な契約解除の申し入れにつきましては一切応じることがで
きませんので、直ちに契約を履行していただくよう何卒ご了承のほどお願い申し上げます。

名前

住所

注文番号

メールアドレス

330 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:40 ID:2JodQXr/
つうか、おまえら世間様(w
を舐めないほうがいいよ。
日本の世間様は怖いよ。
こんなおかしなゴネが通るほど世の中甘くないよ。
おまえらめちゃくちゃに叩かれることも覚悟しての行動だろうな?

お前らは自分の行動を正当なものとして、親兄弟、友達、彼女に
自信を持って言えるのか?

331 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:40 ID:GIHRwIf3
引渡しを求めるなら、少額訴訟はできない(民事訴訟法368条1項参照)

332 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:40 ID:Bk3FHFkv
>>291
ソフマップもグラボーで同じようなことやって
クレカ情報ゲットしたしな


333 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:40 ID:6kS60NuT
話の流れからするに

・自動返信されたメールに契約の意思が表示されてるか
・カテナ側が錯誤を主張した場合、社員の出勤時間を過ぎた後も受注できる体制だったのが重過失か?

が裁判沙汰になったら争われそうだな・・・

334 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:40 ID:+3E0TepW
少額訴訟って相手に拒否されたら駄目なんじゃないのか

335 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:40 ID:rGxxd5uK
おまいら、カテナの重過失を証明する方法を考えなさい
それ以外は何やっても無駄よ

336 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:40 ID:MuvuJXtX
>法務部は弁護士と相談した結果、今回は契約成立にあたらないと判断したそうだ。
裁判になったら、判断するのは裁判官。

337 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:41 ID:yEtDx53I

俺たちもこれからは、注文とは別に支払い承諾メールというのを出さないといかんな。

338 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:41 ID:nbZgW2Fc
みんな経済産業省にメールしたんだろ?
だったら国が動くのは月曜日か?

339 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:41 ID:JnsQDn6z
>>334
それじゃ訴訟にならないじゃんw

340 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:41 ID:VwOu7p/t
なんか必死な社員さんが可哀想になってきた。

















Macは買うけどな

341 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:41 ID:kvGMcfFh
日弁連が動いてくれないかな?

342 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:41 ID:+pt8QTb9
東京証券取引所にも今回の「事件」の御意見・御要望をお願いします。
便利なフォームが御利用いただけます。
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html




343 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:41 ID:VvOcESlt

承諾メールが存在するのかは別にして、どの時点で契約が成立するのか事前に説明していないカテナに非はある。

購入時点で説明のない以上、注文確認メールで契約成立と思ってもしかたがない。

すくなくとも購入者は、注文確認メールで購入内容を了承している。

344 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:41 ID:lCG1y9vz
>>325
俺は主に実況板にいるからね(;´Д`)

345 :@@@:04/04/24 13:41 ID:sBj9rI6U





        カ テ ナ は ベ ス ト を 尽 く し な さ い 









346 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:41 ID:FQJKt6by
くるっぷ

347 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:41 ID:MuvuJXtX
小額訴訟は、金銭のやり取りのみ。
商品の受け渡しが絡むと通常の裁判。
これがわかってるから、カテナは強気なわけ。

348 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:41 ID:Qc78c2fo
>>271

p2 (on MacOSX)

349 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:41 ID:5lfUcIO0
裁判やるかどうかは月曜日一日待って、
火曜日の夕方までに、カテナ側に全く何のアクションも無かったら考えるよ。
10万ぽっちの金の為に、あんまりお金かかるならもったいないしね。

350 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:UdIQxNwW
>>338
テンプレくれ

351 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:rGxxd5uK
>>333
契約の成立云々は、原告になれるかどうかでしかないよ

352 : :04/04/24 13:42 ID:nwf+bayJ
>>340
俺もそう思ってたけど、発表してることが微妙にうそばっかりじゃん。

それではらたってる

353 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:R6CBy5B/
Mac!!Mac!!

354 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:x52KtF2U
まだMac届いてないのって俺だけ?

355 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:QV/E1n4e
>>271
かちゅ〜しゃ

356 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:paIOjDaw
証拠隠滅かよ ( ゚Д゚)ゴルァ!!

っと今頃言ってみる


ようこそ ゲスト さん 注文状況 - 登録情報 - ショッピングカート - ログイン
注文状況


--------------------------------------------------------------------------------
入力された注文番号は無効です。ご確認の上再度お試しください。

357 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:yEtDx53I
>>343
だれか、かてなと取引したことある香具師いないの?
承諾メールって、本当に送ってくるの?

358 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:+KZFxhG6
>>339
通常訴訟しかないってことじゃないのか?

359 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:XD7SHPjU
カテナの社員もこれが沈静化するまで仕事に力入んねえんだろな
ご愁傷

360 :◆AYA/NsnbhY :04/04/24 13:42 ID:yzobWXtC
>>268
なるほど、レスありがとうございます。
すると、
>>なんかJANコードの入力ミスとかなんとかが理由だったんでしょ?
だったら裁判でもカテナはそれを主張する
売り手と買い手の間に入力業者があり、そこが間違えたので当社には問題ない

という理由が買い手に通用するのでしょうか?

>> おまいらは、カテナ側の重過失を立証するしかない
カテナからの発表では「午前2時に間違いを確認し」「午前11時に該当記事を削除」

とあるのですが。これは重過失に当たるのではないでしょうか?


361 :∩゚∀゚∩ ハイ!:04/04/24 13:42 ID:xJCdsIaa
と言うことは、、、、、、二万人もの人をカテナは騙したのか!!!!許さないぞ!!

362 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:lCG1y9vz
>>354
( ;´・ω・`)人(´・ω・`; )

363 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:VwWhuDOS
メールテンプレがメ−テルに見えた  _| ̄|○   ツカレタヨ

鉄郎とか言ってる場合じゃねえよ・・・漏れ

364 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:yLrfizwR



さあ、何人リストラされて無職になるのか楽しみですね

365 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:+pt8QTb9
カテナ
社長室
ir@lyee-catena.com
総務部
soumu@lyee-catena.com
お問い合せ用フォーム
http://www.catena.co.jp/info/infoc_form.htm

経済産業省 消費者相談窓口
qqjcbbf@meti.go.jp

ヤフーお問い合わせ窓口
s-catena@mail.yahoo.co.jp


366 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:2JodQXr/
>>341
動くってどっちだよ?w
お前らを叩き潰すためには動くんじゃないの?w
濫訴防止は法曹界にとってもありがたいからね

367 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:4HO6fFO5
>>335
カテナ嘘ついた

368 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:AjTyNLq6


経済産業省消費者相談室 にメールだ皆さん!!
http://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html




369 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:m75Y/t9J
>>330
親兄弟にプレゼントの分も買ったよ

370 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:42 ID:I/p5H3qd
とりあえず漏れもネットショッピング紛争相談室にメールしてみた
http://www.ecom.jp/adr/index.html

自分なりにかなり詳細状況まで載せているので、たぶんOK

371 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:43 ID:jfsLirki
個人情報っつーのは闇で売り買いされてるような重要なものなの!!
それを俺たちは商品の引渡しと引き換えにカテナに渡したわけ!!
なのに!!!
なのに!!!

    おんどりゃああああああ!!!!なめとんかうんこーーー!!!!!

     すみませんで済むかぼっけええええええええええええええええ!!!!

372 :@@@:04/04/24 13:43 ID:sBj9rI6U
(つω∩)えーんカテナがマックを売ってくれないよー

373 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:43 ID:+HlAY5ru
>>330
別に普通に言ってるよ
安いから買ったって
何が不当なのか教えてよ

374 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:43 ID:Wjm9D6mh
ひどいですよカテナさん!

375 :名古屋在住の大阪人:04/04/24 13:43 ID:CdwwgKdI
>>330
社会を舐めきってるahooとカテナ鰍ヘどうなんだ?

376 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:43 ID:J83TIk6Y
あのー、マウスって何ですか?
ボクのには付いていないのですが・・・

377 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:43 ID:rGxxd5uK
おまいら、契約成立は裁判の原告になれるかどうかでしかないぞ!
錯誤の判例を探せ!
重過失を証明シル!!!! 

378 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:43 ID:lCG1y9vz
カテナ逃げたんでねーの?
電話全くつながらへんぞ・・・・

379 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:43 ID:+pt8QTb9
カテナ
社長室
ir@lyee-catena.com
総務部
soumu@lyee-catena.com
お問い合せ用フォーム
http://www.catena.co.jp/info/infoc_form.htm

経済産業省 消費者相談窓口
qqjcbbf@meti.go.jp

ヤフーお問い合わせ窓口
s-catena@mail.yahoo.co.jp


380 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:43 ID:QV/E1n4e
>>354
おまい以外の脳内にはもう届いてるw

381 :いかりやん:04/04/24 13:43 ID:w7HoLk9s
カテナの社長は893らしいな

こりゃだめぽ

382 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:43 ID:MuvuJXtX
民事で1審で確定した裁判で、かかった費用は10万円くらいだったよ。
もちろん弁護士なし。勝ったから費用は向こうもちだった。

383 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:43 ID:ij9S9R0c
【メールテンプレ 1/2】

御社のメール内容に承諾致しかねます。

「eMac M9461J/A(17型ディスプレイ搭載)」の件につきまして、
御社との売買契約は、下記電子商取引準則に基づき既に締結済みであり、かつ有効である
と考えております。

---------------------------------------------------------------------------
>契約の成立時期はあくまで承諾通知が表示>された時点であり、後から電子メールが到
>達した時点ではない。

電子商取引等に関する準則
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/0/030613denshishotorihiki.pdf

384 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:44 ID:ij9S9R0c
【メールテンプレ 2/2】
>自動返信メールの内容が「承諾の通知」と考えられる場合には、オートリプライした場合
>でも契約成立となります。契約プロセスをそのように設定してしまうと、仮に商品価格を誤
>って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも契約成立になりますので注意が必要です

経済産業省 電子商取引等に関する準則
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html
---------------------------------------------------------------------------

又、本件において、責任の所在が明らかにならずとも、消費者側の私に過失のないことは
現時点で明らかです。

従いまして、御社からの一方的な契約解除の申し入れにつきましては一切応じることがで
きませんので、直ちに契約を履行していただくよう何卒ご了承のほどお願い申し上げます。

名前

住所

注文番号

メールアドレス

385 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:44 ID:Qd+BYyQ0
893なら話は早い

386 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:44 ID:mibLCCDL
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !

387 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:44 ID:i781i0z8
帰って来たが昨日まで見ることができた注文確認のサイトが
無効になって見れなくなっているんだが


証拠隠滅ですか?

388 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:44 ID:kAXH+yeq
土日休みだろ

389 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:44 ID:t4tX1EmG
>>340
『買う』…そんな言葉は使う必要がねーんだ。なぜならオレやオレたちの仲間は、
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には!実際にeMacを買っちまってもうすでに
終わってるからだ!だから使った事がねェーッ!『買った』なら使ってもいいッ!

390 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:44 ID:i4gN9t9h
ウソ価格だってわかってたくせに・・・

391 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:44 ID:ykTfkzzo
錯誤だとか民法○○条だとか類推適用だとか、
偉そうにおっしゃっている方は「法律知識小自慢スレ」でも
立ててほかでやってくれ。

司法崩れだか、司法書士受験生だか、大学院生だか知らんが、
はっきり言って…。

君たちがすごいのは十分に分かった。

392 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:44 ID:lYS9CSzO
カテナからш|かってきた香具師はいる?

393 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:44 ID:yWPteEvP
>>330

   ま ら
 舐め
         は
                甘く
                     て

            な
       っ

まら舐めは甘くてなっ  ???

オマイのホモ体験はスレ違いw

394 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:44 ID:hiCQCwgu
うその上塗り
責任逃れ

こんな会社でも裁判勝てるんですか。
社会って怖いわぁ(´・ω・`)

395 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:44 ID:gxO9bPaE
>271
zonu

396 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:44 ID:XZ9VUN8T
Live2chってリロード規制とか無いの?

397 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:44 ID:KLrDY5fE
某大学教授のコメント
ttp://zeon.zapto.org/plamodel/katena.html

398 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:44 ID:V9KdoZ9R
>>179
どっかのサイトに内容証明の書き方が載ってたよ。ど素人が弁護士無しでも
ポイントさえ押さえていれば内容証明は送れますヨ。

399 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:45 ID:82Zuz2ll




    こ の 速 さ な ら 買 え る !



 

400 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:45 ID:VvOcESlt

電話でませんねー

401 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:45 ID:SvzMBJHa
買ってからレジで2,3日も待たせるような店ってどんな店やねん!

402 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:45 ID:lCG1y9vz
>>396
よっぽど人が多いと規制になる。

403 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:45 ID:Hd+TAC/S


       断 固 購 入   e M a c





404 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:45 ID:w92P8qP/
木の実ナナは81日前のお〜い日本で「下町の江戸っ子は熱い風呂我慢して入るんですよ、
だからねぇオナラをして火傷するです、ぐぇっへっへ」といってスタジオを混乱に陥れました(´・ω・`)

405 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:45 ID:0xSN8l6V
これでハンバーガーの売上も激変だね。
マックはカテナに賠償請求しろ。

406 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:45 ID:yEtDx53I
かてなは、本当に取引を終わらせたいのか?
終わらせたいなら、なぜ個人情報とか支払い済みの処理とかの
お詫びと説明のメールを送ってこないのか?

よく考えたら、送られきたメールはやつらのいう「事実の報告」だけだぞ。

407 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:45 ID:fgxg+Pnr
もうmacなんてどうでもいいよ

ただ客をナメてる糞アホーとカテナの対応が許せない

自腹切って裁判費用出してもこの糞会社を追い込みたい

2万人いるんだから一人500円出しても1000万!

共同出資して裁判起こさないか?

たとえ負けても社会的ダメージは甚大なので気持ちは晴れるはず

だれか被害者をまとめてくれる神きぼん

408 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:45 ID:qjFun/oq

みんな少しは休憩しなよ



409 :@@@:04/04/24 13:46 ID:sBj9rI6U
今チャルメラの音聞こえてる

410 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:46 ID:MuvuJXtX
内容証明のNGワードを教えてくそ!

411 :Part80の202です。:04/04/24 13:46 ID:GAmggcWv
Part80の202です。いきなり電話がつながりおろおろ。
電話に出たのは総務部の方でした。

●(1)
 2787円は何をいくらで売ろうとしたのか。
 税抜きにしたら2654円はキリのいい数字ではない。

 カテナさん:
 DVD-R、をその値段で販売すると、会社の方で決めた。
 
●(2)
 契約はいつ為されるのか。

 カテナさん: 
 Yahooからの1通めのメールの後、確認の2通めメールを
 お客様が受け取ったとき契約完了となる。


412 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:46 ID:jfsLirki
カテナの社長が炊飯器で一ヶ月保温し続けた玄米一升を
30分で完食できたら許してやるよくそ!!!!!

413 :Part80の202です。:04/04/24 13:46 ID:GAmggcWv
●(3)
 1通めのメールを受け取った後、二通めのメールが来る前に
 契約をキャンセルしても良いのか。
 
 電話保留で他の人に尋ねる。
 
 カテナさん:
 その時点では契約は結ばれていないので契約キャンセルとはならない。
 
●(4)
 1通めのメールを受け取った後、二通めのメールが来る前に
 契約結ぶことをやめると、客が宣言しても良いのか。

 カテナさん:
 良いです。

●(5)
 今後の展開は
 
 カテナさん:
 HPで今回の顛末をご報告する。


414 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:46 ID:0QIwIT6s
ヤフーからのメールまだかな〜?

415 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:46 ID:hiwyLMVS
裁判なんてどうでもいいから
この会社つぶそう。
まずは、yahooBBからだ。

416 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:46 ID:rGxxd5uK
>>407
集団訴訟を起こすのが、この場合一番リーズナブルでしょうな


417 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:46 ID:FOf7mH71
今軽トラで納豆売りにきた・・。

418 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:46 ID:gxO9bPaE
買ったら5000円で売ってくれ

419 :Part80の202です。:04/04/24 13:46 ID:GAmggcWv
●(6)
 今言った内容を書面でいただきたいのだが。

 カテナさん:
 会社の方針でHPでの説明のみです。

●(7)
 購入者の購入台数の分布、冷やかしと真面目な客の数などは?

 カテナさん:
 内部情報なので教えられない。

本当に大変そうでした。
客との雑談(個人的な感想)も完全禁止のようです。


420 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:46 ID:dfSsklIz
これって詐欺の要件は満たしてるかな?

421 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:46 ID:0xSN8l6V
>>407
俺3つ別々に注文したから
1500円も出さないと逝けないか?

422 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:46 ID:/OJ//i42
んじゃレポしま。

ttp://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/0/030613denshishotorihiki.pdf
「電子商取引に関する準則」の改訂・公表について

これのp4〜5 考え方II に「ウェブ画面で表示された」時点で契約成立という見方があるが
これについてはカテナの見識、見解はどうなっているのか、ということを聞いてみました。

どうやら、昨日までの時点ではカテナはこの準則を把握していません。
電話相手(オペレータ)の手元には資料があります。これは朝にカテナから社員に説明があり、渡されているものです。
ですが、この資料の中にはこの準則について問われたときのオペフローがなかったようです。
なので電話相手は準則のありか、内容を把握しようと必死でした。

この件をふまえ、きっとオペフローを改訂してくるでしょう。
そこで(前々から言ってますが)「正式な書面で報告が欲しい」要望を出すのが良い手だと思っています。
一連のカテナの見解を正式な書面でもらい、それをもとに行政に相談、というのが現実的手段だと思います。

以上です。しつれいしますた

423 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:46 ID:XZ9VUN8T
>>402
THX。その程度なら使ってみるか。

424 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:47 ID:VfmflT7A
何故送ってこないのですか?


425 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:47 ID:krG4mfCP
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/04/23/649388-000.html
安すぎ

426 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:47 ID:Lc0ok4SE
>>381
ということはアレか、カテナにメール送った香具師の名簿は
パーツ取り要員として闇世界を流通するわけか

427 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:47 ID:Lg2SfPrq
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=computers&action=l&tid=239659f0&sid=2076045434&mid=863
商品レビューまだのこってるよ。


このままカテナにスルーされても、平気なのか?

428 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:47 ID:R6CBy5B/
月曜日には この勢いもなくなるのか・・('A`)   

429 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:47 ID:x2DY/+Eu
カテナさん
お腹がすきました
マックじゃなくてもモスでもいいです

430 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:48 ID:D6GzfyUT
      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (∩・∀・)< もしもしまさるですけどeMac1個お願いします
□……(つ   ) \___________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
            |
            |

431 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:48 ID:hhiaDzR1
どっかに売れてない弁護士いないかな
そいつにはした金払ってやってもらいたいよ
あ、別に買える買えないは問題じゃないから。

432 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:48 ID:lCG1y9vz
>>428
もう勢いなくなってるけどね('A`)

433 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:48 ID:1ofy492a
>>419
別に大変そうとかどうでもいいんだが
社員ドモなんぞ自殺しようがどうでもいい

434 :紙情報:04/04/24 13:48 ID:bLH6TU0t
訴訟する人は落ち着いて、
訴訟は小額訴訟じゃなくて、
売買契約に基づく商品引渡請求訴訟とかいうので争うらしい。

法律に詳しい人に
勧告の内容証明郵便と訴訟について詳しく聞いてくるから、
ほかに聞いて欲しいことありますか?
契約が成立するかと言う点と、
錯誤の無効が重過失でカテナは主張できない、と言う点を
聞いてきます。

435 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:48 ID:3wJyhKm7
電話繋がった
○藤さんが担当
■契約完了の有無
→契約は完了していない。「弊社から送信するメール」を持って契約完了
する。という見解
■どの時点をもって契約完了となるのか明確にHP記載されているか?
→この場ではお答えできません。確認します。
※ttp://store.yahoo.co.jp/catworks/info.html書いてない
■「弊社から送信するメール」には契約完了した事を購入者は認識できるのか
→メールの内容には「契約」という言葉は使われていません。

436 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:48 ID:paIOjDaw
>>397
グロかよ

437 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:48 ID:Hd+TAC/S
>>413
乙。それはカテナのマイルールなのか??

ヤフーショップごとに対応はまちまちなのか

438 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:48 ID:MuvuJXtX
裁判してもいいんだよね。
多く見積もっても、こっちは10万〜20万円の損害
向こうは、1件裁判を抱えるたびに弁護士費用が数十万。

439 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:48 ID:gxO9bPaE
カテナなんてどうでも良いからヤッホージャパンとかいう検索サイトのようなものを潰せ

440 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:48 ID:/xFuphNz
とりあえずさ、カテナは約束通り売りなよ。
契約社会で契約違反はいかんよ。

ミスしたのがヤフーならカテナはヤフーに損害を請求すればいいだけのこと。
消費者にケツをまわすな。ボケ!



441 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:48 ID:yWPteEvP
漏れもはやくトリプルクリックして〜

442 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:48 ID:2JodQXr/
>>375
なめてねえよ。誰にでもある過失を犯しただけで、
それによって損害を受けた人間は誰も居ない。

ハイエナのような基地害どもが騒いでるだけ。
人の失敗につけこんで、金品を奪い取るとしている
ゆすりたかり盗賊みたいな品性下劣、とことん下品な人間が
騒いでいるだけ。
まともな感覚を持った人間なら誤表記なのに
商品を引き渡せなど絶対にいえない。
自分がミスした立場になって考えろ。
おまえらもっと他人の立場に共感しろ。
そういう能力の欠如はおまいらがこれから生きていくうえで
大きな厄災をおまいらにもたらすぞ。

443 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:48 ID:GVQP5BuC
俺的には、もう引きたいんだけど、祖父の遺言で
カテナからMacを売って貰うまでは引くに引けないんだよ

444 :冥王ロールスロイス ◆qWzy1L4OrE :04/04/24 13:48 ID:BIR2CaZh
値段間違いを終了させないと経済が混乱するぞ

445 :名古屋在住の大阪人:04/04/24 13:48 ID:CdwwgKdI
>●(4)
> 1通めのメールを受け取った後、二通めのメールが来る前に
> 契約結ぶことをやめると、客が宣言しても良いのか。

> カテナさん:
> 良いです。



(・∀・)ニヤニヤ

446 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:48 ID:daSnDWNU
個人情報取り放題で、たかだか部長の詫びメール1通か。
社員を詫びにこさせろよ。
社長の文章もって。


447 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:48 ID:jfsLirki


   結局カテナだけが儲かってるじゃん!!
   
   マック売れないなら2万人分の個人情報くれよアホカテナ!!!!!



448 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:48 ID:4OxicamX
とりあえずみんな
>>370
にメール送れ
俺は4の仲裁で頼んだ。

裁判ってどのくらい金かかりますかね?
裁判に行くんだったら重過失を掘り下げるんだけど、
とりあえず裁判に行かず、マスコミに行くんだったら、捏造じゃない?
そうしないとマスコミに必要な面白みが無いし。
捏造で持ってくならやっぱ「2万件」じゃない?「1億台」はできるみたいだけど、
2万件は絶対無理。チェックデジット認めるかな?
良くて2800件くらいでしょ


449 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:49 ID:qjFun/oq

あほBB でしたらこちらにどうぞ

"Yahoo! BB Customer Support Center"
<help@ybb-support.jp>



450 :@@@:04/04/24 13:49 ID:sBj9rI6U
今こそヤフーをつぶすとき!

451 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:49 ID:ahzE9DtV
何が2通目のメールで完了だよ。
それなら1通目の時点で「ご注文頂きました商品は、日通のペリカン便(代引の場合)にてお送りさせていただきま
す。」って書かねーよ。

452 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:49 ID:x52KtF2U
>>438
その発言違法だよ?

453 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:49 ID:3bjSGYGX
ネット通販で売主は何でもありって事だな。

454 : :04/04/24 13:49 ID:NGQ5RZKq
今回の件で辞めるつもりのカテナ社員いたら
そのマニュアルこぴぺしてくれ!!

455 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:49 ID:xJCdsIaa
>>422
子供でもわかるように説明してください。

456 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:49 ID:7rtltPKc
そろそろ田代砲の出番?

457 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:49 ID:sjPpxZxm
カテナが今立っているところは数ヶ月前に丸紅が通った道だ!

458 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:49 ID:m75Y/t9J
北町奉行所と南町奉行所どっちに訴えるか今悩んでる
大岡裁きor遠山裁みんなどっち?

459 :Part80の202です。:04/04/24 13:49 ID:GAmggcWv
>>437
> >>413
> 乙。それはカテナのマイルールなのか??
> ヤフーショップごとに対応はまちまちなのか

うわ、それ聞いてください。
みんな、電話つながったときのために、質問事項をまとめておくように。

460 :@@@:04/04/24 13:50 ID:sBj9rI6U
>>456
アホーの田代砲で総攻撃のときか

461 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:gxNLOllY
>>456
絶対やめれ

462 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:HZXBD3km
消費者センター電話したどーーーーーーーーーー


契約は成立しております。契約は成立していると思われます。
契約は成立しております。契約は成立していると思われます。
契約は成立しております。契約は成立していると思われます。
契約は成立しております。契約は成立していると思われます。


463 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:gxO9bPaE
ヤッホージャパン潰せって

464 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:Jnvc0Xzx
>>112
日本の法律知らない人ハケーン

3.錯誤による無効

  民法では、法律行為の要素に錯誤がある場合に、
  意思表示は無効とされます(民法95条)。
  また表意者に重過失があっても、
  相手が悪意なら無効の主張が認められます(民法95条但書)。

なので、こちらが悪意じゃなきゃ錯誤の無効は成立しません。
「今日は安売りなんだ〜」と素直に思っていれば、錯誤の無効は主張できませんよ。
「カテナ、値段表示間違えてるな」と思いながら買った人は、無効になりますが。

465 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:0xSN8l6V
カテナさん個人情報漏れまだ?
漏れたら一発でわかるシステム導入してるから。

466 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:dfSsklIz
集団訴訟するなら5万円まで出す。

467 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:tthWafpZ
権利をかさにごねてごねてごねまくる。
おまえらの嫌いなサヨと一緒だな。
まあ今回はその権利自体ない訳だがw

まあカテナの態度も不遜だとは思うけどね。

468 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:E7+gGjbp
祭り不参加だが、カテナの対応はムカつくな
消防が嘘ついてる感じだ
おまいらがんがれ

469 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:JnsQDn6z
裁判なんか起こさないで話し合いでマックを手に入れるのが
大人のやり方だろ

470 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:i4gN9t9h
ここのカキコ見たら、世論は味方につかないな。

471 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:yWPteEvP
このなかでISPヤフーのやついる?
今すぐ他のとこに移りなよ。

472 :@@@:04/04/24 13:50 ID:sBj9rI6U
アホーに田代砲ウツーーー!?

473 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:1ofy492a
自称法律詳しいヤツでも何でもいいから
さっさとケリつけてくれよ

474 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:r4/Lwp7j
正直なんかこういう事件うんざり。。
この会社もアホかもしれないけど
みんなもうどうだっていいだろ?


475 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:y8XHjx2L
その承諾メールのサンプルの開示要求てできへんの?

あと、オートリプライで送られてきたメールが確認メールと言うなら
仮に間違いだった場合は、違いますってどうやって言うの?
連絡先も何も書いてないんだけど。

476 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:hhiaDzR1
まあ、俺は今から彼女とデートしてくるわけだが
お前らちゃんと俺が買えるようにごねておけよ。命令だぞ!

477 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:Hd+TAC/S
>>435
■「弊社から送信するメール」には契約完了した事を購入者は認識できるのか
→メールの内容には「契約」という言葉は使われていません。

こんな言い訳通用するか?
「契約」という言葉さえ使っていなければOKって、、w

478 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:gxNLOllY
>>458
名古屋地裁

479 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:50 ID:ij9S9R0c
【メールテンプレ 1/2】

御社のメール内容に承諾致しかねます。

「eMac M9461J/A(17型ディスプレイ搭載)」の件につきまして、
御社との売買契約は、下記電子商取引準則に基づき既に締結済みであり、かつ有効である
と考えております。

---------------------------------------------------------------------------
>契約の成立時期はあくまで承諾通知が表示>された時点であり、後から電子メールが到
>達した時点ではない。

電子商取引等に関する準則
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/0/030613denshishotorihiki.pdf

480 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:51 ID:82Zuz2ll
602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/04/24 13:35 ID:2ugmr8c9
非常にいい文章がかかれてますよ。
たぶんこの手の法律の専門家と見ました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009815&tid=a5aba5fa5j&sid=1009815&mid=3224

今後の判例を作るためにも、今回の被害者は法的に訴えるべきでしょうね。
ルールがないのが混乱の原因ですから。
がんばってください。

481 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:51 ID:VvOcESlt

承諾メールが存在するのかは別にして、どの時点で契約が成立するのか事前に説明していないカテナに非はある。

購入時点で説明のない以上、注文確認メールで契約成立と思ってもしかたがない。

すくなくとも購入者は、注文確認メールで購入内容を了承している。

482 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:51 ID:lCG1y9vz
関西住民いる?

483 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:51 ID:X6iCAqEW
http://zeon.zapto.org/plamodel/katena.html
どーんと来い!eMAC


484 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:51 ID:ij9S9R0c
【メールテンプレ 2/2】

>自動返信メールの内容が「承諾の通知」と考えられる場合には、オートリプライした場合
>でも契約成立となります。契約プロセスをそのように設定してしまうと、仮に商品価格を誤
>って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも契約成立になりますので注意が必要です

経済産業省 電子商取引等に関する準則
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html
---------------------------------------------------------------------------

又、本件において、責任の所在が明らかにならずとも、消費者側の私に過失のないことは
現時点で明らかです。

従いまして、御社からの一方的な契約解除の申し入れにつきましては一切応じることがで
きませんので、直ちに契約を履行していただくよう何卒ご了承のほどお願い申し上げます。

名前

住所

注文番号

メールアドレス

485 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:51 ID:pAKdA6S8
錯誤が通用しない理由
@ あれは消費者のための法律
A こちらには悪意がない あっても証明できない

486 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:51 ID:KwqQy7eK
>>393
 >>330
 
  舐め
 ↑      は
 こ←ん                甘く    
    ↑
 お→ま                    て       

             な
    っ



だべ?ぬるぽ

487 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:51 ID:cQfZCHvK
オレ今無職だし、雇用保険中でヒマだから裁判やるわ
こんな一件ずつは小額の案件なんてそんな金も時間もかかるもんでもないし
時間潰しにちょうどいいからね
その間に求職活動やるからちょうどいい

一件裁判があったら続くって言ってるヤシは楽しみにしてろや
とりあえず今は送ってるメールの返答と向こうの出方待つから
来週の火曜日までは何もせんけど
カテナがそのまま風化させる気なら本気でやるから
その時にはまた祭りよろしくな(σ゚д゚)σ        

488 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:51 ID:yLrfizwR
>>442
負け犬か何吠えても説得力ねぇよw


489 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:51 ID:kOwfbCVW
考えれば考えるほど ウ ソ だらけだっ!
あーーーーー腹立つ! 

490 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:51 ID:yWPteEvP
>>466
パパ〜X-BOX欲しいな〜

491 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:51 ID:7dXtt6Rs
昨日オヅラが喋ってるのを聞いて知りました。
丸紅の時といい、この手の話題好きだねオヅラさん

492 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:51 ID:dfSsklIz
田代砲とかやめとけ。
威力業務妨害だぞ。

こっちはあくまでも被害者でなければならない。

493 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:51 ID:40qEMrB4
>>463
いや、ここに罪はないだろうよ
p://www.geocities.jp/kazumitp_1999/yahhoo/

494 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:51 ID:gxO9bPaE
>>460

さんこも買ったの?

495 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:6kS60NuT
人減った?

496 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:3XA7K0cS
>>487
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
応援するよ

497 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:Qc78c2fo
http://www.nexs.jp/xere/catena/ss001.jpg

この顔見てるとかわいそうになってくる
半泣きじゃんw

498 :@@@:04/04/24 13:52 ID:sBj9rI6U
>>494
残念なことに買ってない

499 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:GVQP5BuC
集団訴訟の場合、モレは3万円なら出すぞ!
誰かマトメてくれ!

500 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:/xFuphNz
>>442
それは違うな。
契約社会では一旦成立した契約は遵守されなくてならない。
そうでなくては、安心した取引はできないだろう。
都合が悪くなったら、あれは誤表記でした、で通ると思っているのか?


501 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:lCG1y9vz
>>495
厨房がお昼ねしてるからねw

502 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:ykTfkzzo
>>451
がすべてを物語っていると思う。
契約が成立していない認識下で、「配送します」なんて宣言する
企業があったら見てみたい!!!

503 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:ZXMPx6O6
内容証明の書き方でぐぐってみた。
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%86%85%E5%AE%B9%E8%A8%BC%E6%98%8E%E3%81%AE%E6%9B%B8%E3%81%8D%E6%96%B9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

一番上に出たサイト
http://www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/naisyousyuumei.htm

504 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:LNnxLPnt
俺はまだ謝罪を受け取ってないんだが
カテナは状況報告メールだし
ヤフーは何も送ってこないし
サイト見てもらって謝罪終わりってのはどうなの?おかしくない?

505 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:XD7SHPjU
うわ、俺も証拠隠滅されてるわ

506 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:an5yzDEp
引き篭もりども必死だなw

507 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:G+Pp5Ku+
>>456
田代砲、一回使ってみたかったんだ(プ

508 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:t4tX1EmG
>>442
社会はゼロサム
俺が得をすれば誰かが損をして首吊って死ぬ
そういうことをわかってない馬鹿は常識とか人情とかに縛られて搾取されてボロ切れのように死んでいく

おっと、マジレスしちゃった(・∀・)

509 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:mibLCCDL
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !

510 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:VvOcESlt

承諾メールが存在するのかは別にして、どの時点で契約が成立するのか事前に説明していないカテナに非はある。

購入時点で説明のない以上、注文確認メールで契約成立と思ってもしかたがない。

すくなくとも購入者は、注文確認メールで購入内容を了承している。

511 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:PC3PimeA
>>491
昨日?そんな話したっけ?

512 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:MuvuJXtX
>>487
俺も続くよ、裁判。ガンガレー

513 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:52 ID:zTGtxmao
>>464
>  民法では、法律行為の要素に錯誤がある場合に、
>  意思表示は無効とされます(民法95条)。

じゃあダメじゃん

514 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:53 ID:fgxg+Pnr
>>416

いやマジで立ち上がろうですよ

訴訟起こせるなら、それなりの時間や経費がかかるのは覚悟します

515 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:53 ID:m75Y/t9J
      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (∩・∀・)< モシモシeMac10個追加お願いします
□……(つ   ) \___________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
            |
            |


516 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:53 ID:lCG1y9vz
>>506
負け組必死だな(プゲラチョン

517 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:53 ID:VwOu7p/t
つうか なんでカテナそんなに必死なんだ?
ここぞとばかり、ガシガシ売って消費者にアピールすればいいじゃん。

ちゃんと正規のコードを渡して、
どっかの会社がなんらかのトラブルの誤表示なら
そのどっかの会社に賠償請求すればいいだけしょ。

518 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:53 ID:Wt7Xcbkw
カテナのご都合主義経営の実態
2004/ 4/23 19:50
メッセージ: 3180 / 3262

投稿者: tokusha2
477 :番組の途中ですが名無しです :04/04/23 18:16 ID:fD2/oc75
>>446
以前ここで買い物したことあるよ。しかも数間違って。

CD-Rメディアを100枚買おうとしたら、間違って1000枚で送ってしまった。
1通目のメールが来て、それで間違いに気付いて間違ったから電話でキャンセル
してくれっていったけど、注文確認後のキャンセルは受け付けられない。
っていわれて、結局買わされた。
会社で買ったんだけど、500枚までは始末書で処理してくれたけど、残りの500枚は
買取で、おかげでボーナスが消えました。
2通目のメールは確かにくるけど、〇月〇日にどこどこの宅急便の番号がなんちゃらで
発送しましたってメールがくるだけだよ。


やふー掲示板より

519 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:53 ID:bvCNhoQR
おまえら、今回は殺到しすぎで自分で自分の首を絞めている。

丸紅の件は、例外中の例外。普通じゃない。

520 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:53 ID:V9KdoZ9R
>>434
聞いてほしいこと。
・最終的には裁判まで見据えた形で内容証明を書くときに抑えておくべきポイントは?
・現時点で消費者側が起こしておいたほうが有利な行動は?

521 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:53 ID:As/82Mno
>>451
そうだ!!そうだ!!
契約が完了していないのになんで、ペリカン便??

522 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:53 ID:UdIQxNwW
>>482
いるよ

523 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:53 ID:uHYd5Iny
>>487
書いてる内容が本当なら、一生無職だな。
無職らしい思考回路w

524 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:53 ID:vwCB0S+V
久々に覗いたらスレの流れが変わってきてるな

525 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:53 ID:an5yzDEp
プゲラウヒョー

526 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:53 ID:VvOcESlt

もうeMacなんてどうでもいいんだよ。ほんとは欲しいケド

だけど問題はもっと別のところにある。今回のようなことがまかり通るようになると、

イチかバチかの低価格設定→注文数量集計→採算割れ→やっぱ売るのヤーメタ(契約成立してないよー)

ってなって、売り手はノーリスクで、消費者はネットで安心して買い物できなくなる。

すこしでも安く買おうとして調べまくった時間がすべてムダになる。

消費者だってネットで買い物するときは、購入数や購入金額を再三チェックするし緊張する。

こんな売り手ばかりが、ノーリスクでいいのか?


527 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:54 ID:mg6KNcrw
まだ電話繋がらないぞ・・・

528 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:54 ID:gxO9bPaE
>>493
いや、すまん

やほおジャパンだった

529 :435:04/04/24 13:54 ID:3wJyhKm7
続き
■注文履歴一歩的削除の件は?
→個人情報の取扱について多数の御意見があり、削除しました
('A`)

530 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:54 ID:lCG1y9vz
>>522
なんとなく聞いてみたかっただけヽ(・∀・)人(・∀・)ノ

531 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:54 ID:HudKsvCu


ま だ や っ て た の か !

俺は3日間でパチスロで21万稼いだよ(´,_ゝ`)

532 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:54 ID:LNnxLPnt
>>475
それこそ偽造してくるぞ

533 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:54 ID:x52KtF2U
もう集団訴訟したらいいじゃん
そんなガキみたいないいわけ通用しないから確実に勝てる。


534 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:54 ID:+Z0FPZdr
風化させるつもりはない
絶対に忘れない

535 :名古屋在住の大阪人:04/04/24 13:54 ID:CdwwgKdI
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=computers&action=m&sid=2076045434&tid=239659f0&mid=864


536 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:54 ID:MuvuJXtX
カテナで購入して、2通目の契約メールを受け取ったことのあるやつはいるのか。

537 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:54 ID:zTGtxmao
これって、おまえらが嫌ってるプロ市民よりレベル低いだろ

538 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:54 ID:X6iCAqEW
裁判で勝って、とりあえず5台買ったとか言うカキコが
現れ、ここに証拠の写真がアプでもされたら、
その後はどえらい裁判ラッシュになるのであろうな....

その前に会社潰れるか。

結局

早 い 者 勝 ち
かよw

539 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:54 ID:HZXBD3km
消費者センターのおばちゃんが言ってた。






今日、この問い合わせがおおくって・・

540 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:54 ID:yWPteEvP
リメンバー2787

541 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:54 ID:lCG1y9vz
>>531
おめ

542 :Part80の202です。:04/04/24 13:55 ID:GAmggcWv
>>411 >>413 >>419 についかです。これも聞いた。

●(8)
 一通めのyahoo経由、カテナさんからのメールに「発送する」
 という文言が入っているがどういうことか。

 カテナさん:
 契約は成立していないが、発送すると言っています。

 個人的感想:?????????????????


543 :冥王ロールスロイス ◆qWzy1L4OrE :04/04/24 13:55 ID:BIR2CaZh
ここは祭りスレか?

544 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:55 ID:OBSIms0d
2通目は発送メールだろ

545 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:55 ID:PC3PimeA



     だれかここで以前頼んだ事あるやつ2通目のメールさらせ






546 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:55 ID:gxNLOllY
http://www.catena.co.jp/ryusys/pregu/reji1.htm

547 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:55 ID:MRicpftq
>>531
来月トータル50万負けるから安心しる。

548 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:55 ID:xN/4isYT
値段の打ち間違えの会社だから、
購入者のリスト間違って流したりしてくれるの期待してんだが、まだか?

549 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:55 ID:ND2e8sNb
>>442
カテナが誠意ある説明と謝罪しないからこうなったんだろ?
大半のゴネ厨はカテナが育てたようなもんだ。それと過失なら過失でそれにより得た
個人情報の説明が全くないのはどういうこと?こういう会社だからみんな怒るんだよ

550 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:55 ID:NZ5zkES8
>>531
パチスロかよ( ´,_ゝ`)

551 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:55 ID:2JodQXr/
>>500
なにが契約社会だよ。
まっとうな契約ならいざしらず、
いくら理屈をこねてもこれはまっとうなけいやくではないんだよ。
内心と表示の不一致を持ち出すまでもなく
そんなものは常識を備えた人間なら誰でもわかるんだよ。

自分がやってることが泥棒ゆするたかり行為だということに気づけよ。
下らん理屈をこねても所詮主張の本質は
2787円で引き渡せじゃねえか、芥屑がw

552 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:55 ID:Z7o6bhI2
注文した時点で、もう送っちゃうよ〜って勝手にきめちゃってるくせに

553 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:55 ID:4OxicamX
>>487
神降臨!!
レポ頼みます!
総額費用が50万以内なら続きます

554 : :04/04/24 13:55 ID:NGQ5RZKq
●(3)
 1通めのメールを受け取った後、二通めのメールが来る前に
 契約をキャンセルしても良いのか。
 
 電話保留で他の人に尋ねる。
 
 カテナさん:
 その時点では契約は結ばれていないので契約キャンセルとはならない。
 
●(4)
 1通めのメールを受け取った後、二通めのメールが来る前に
 契約結ぶことをやめると、客が宣言しても良いのか。

 カテナさん:
 良いです。




555 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:55 ID:ZSoqiWnT
>>476
しっかりやっとくから、帰って来たら彼女のエロじゃしんをうpするんだぞ!


556 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:55 ID:75gEKa6s
>>480
スティキーズメモサクセイッと

557 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:55 ID:5tIskVvB
462 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/04/24 13:50 ID:HZXBD3km
消費者センター電話したどーーーーーーーーーー


契約は成立しております。契約は成立していると思われます。
契約は成立しております。契約は成立していると思われます。
契約は成立しております。契約は成立していると思われます。
契約は成立しております。契約は成立していると思われます。

558 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:55 ID:9ZopO+9L

今日はこのスレがはじめたなんだけど、
だれか降臨した?ってか進展あった?

559 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:56 ID:NZ5zkES8
カテナチオフェラチオ

560 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:56 ID:Lc0ok4SE
>>517
丸紅クラスの大企業ならともかく、カテナとかその下請けクラスじゃ
賠償請求したってそんな金無いだろ。。

561 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:56 ID:KLrDY5fE
>>451
だな、「ご注文頂きました」って思いっきり書いてあるよな
これってどうみても契約が成立してる以外ないじゃん

562 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:56 ID:uHYd5Iny
電話かけてるやつとかホントにいるの?ここでネタで騒いでるだけじゃなくて。
そのせいで、電話つながらないようにせざるを得ないんだったら、立派な威力業務妨害だな。
電話してるやつらって。

563 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:56 ID:daSnDWNU
カテナって態度悪いな。
注文者全員に社長の詫び文を郵送すべきだろ。
個人情報2万人分タダ取りしてんだから。


564 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:56 ID:YMZczXMm
>>539
どこにかけた?
今日ずっとかけても通じないよ・゚・(ノД`)・゚・

565 :328:04/04/24 13:56 ID:hrostMbl
ごめん、内容証明郵便には資料は入れられないのであった。失礼。
書き方
同じ文章を三枚作る事。

一行20文字以内、一枚の用紙に26行まで。
今回の督促内容と、
年月日、差出人の住所氏名、および捺印、受取人の住所氏名を記載。

封筒は一通。
封筒の表に受取人の住所氏名、裏に差出人の住所氏名。必ず本文と同じ住所にしておく事。

1220円らしい。


566 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:56 ID:yWPteEvP
「おちこんだりもしたけれど、 私はeMacです。」

567 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:57 ID:uHYd5Iny
>>537
半島のお方以下。

568 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:57 ID:KFLkg2hh
在庫分くらい売れ。10台くらいはあっただろ。

569 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:57 ID:YrH4KwxL
あぁーあ、こりゃ訴訟したら確実に負けるぞ

嘘の上塗り?
投稿者: yah06388 (33歳/男性/神奈川) 2004/ 4/22 17:16
採点: 未採点
今ヤフショッピングでかなりの数を精査したが、一つの商品で注文できる
数の最大設定値は最大1000であることが判明。
2万人の注文で一億台=一件5000台ってなんだよ?
明らかに嘘JAN。
今ヤフショッピングでかなりの数を精査したが、一つの商品で注文できる
数の最大設定値は最大1000であることが判明。
2万人の注文で一億台=一件5000台ってなんだよ?
明らかに嘘JAN。


570 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:57 ID:ykZVs2gu
下請けの責任は親会社にある。その会社を選んだのは誰だ?自己責任だ。

571 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:57 ID:NGQ5RZKq
>>487

神!!

572 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:57 ID:MuvuJXtX
裁判所で調停というシステムもあるよ。
裁判所にいくと無料でパンフレットがもらえるから、興味がある人は行ってみたら?

573 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:57 ID:PC3PimeA
>>562
カテナの自業自得

574 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:57 ID:lCG1y9vz
>>562
ただ単に問い合わせしてるだけですけど、何か?

575 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:57 ID:HudKsvCu
>>547
勝ちに拘ってる人は月トータルで負けないもんだ

576 :◆AYA/NsnbhY :04/04/24 13:57 ID:yzobWXtC
>>442
あなたの主張することは最もだと思います。
ただ、損害を受けたのは誰もいない(いないとは思うが不明)が問題ではなく
販売手のその後の対応のまずさがこの事態に繋がっているのではないでしょうか。
クレカ情報入力した方全員が、悪意の購入者だと決めつけることもできないでしょうし
後付の理由とは思いますが、個人情報うんぬんのことも正式な対応が示されていません。
カテナさんはこれが匿名掲示板の一部の基地害の騒ぎだと認識して
対応するのは危険だと思うのですが……(またどんな場合も等しく真摯に対応するのが
良心的な企業かと思います)

577 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:57 ID:QLlII8/k
今からでも買える?

578 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:57 ID:+3E0TepW
もし裁判してほんとに安いと思ったから買った
何てマジで言い張るつもりか?

579 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:57 ID:3bjSGYGX
値段が間違っていたら一方的にキャンセルできるってかなり怖い事だよな

580 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:57 ID:pJ12+4HJ
>>531
パチで稼いで自慢ですか
バカだねえ(´,_ゝ`)

581 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:57 ID:Pbdt8UdM
今回の件でヤフーに不信感を抱いたので、
プロバイダをヤフーから他のところに代えます。

582 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:57 ID:HZXBD3km
>>564

NCANの東京。

583 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:57 ID:qH/bEYRt
お前らメールの差出人見てみな。
CatWorks (through Yahoo! Store Order System)
って書いてないか?確かにヤフーのオーダーシステムから送られてるが
差出人はあくまでもCatWorksなわけだよ。
ヤフーが勝手にやったとすれば、ヤフーは勝手に他社の商号を使って
他社の信頼を貶めた事になるし、もしこの商号を使うことを許可されていた
のだとすれば全責任はCatWorksにあり、CatWorks責任の元に送信された
このメールは法的効力を持たないとはいえない。

584 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:58 ID:VvOcESlt
カテナ通販センターCatWorksお問い合わせ窓口に電話して何が悪いのか!

営業妨害になんかならないよ。

納得できない場合は窓口に電話しろとカテナが言ってんだからな。


585 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:58 ID:gxO9bPaE
[個人情報]カテナネットヤクザ事件.txt
っていうの流れてたんだけど、澤だとおお杉ってやつどいつよ?

586 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:58 ID:6ZUxOs8f
素直に売らないから買い待ちが悪者に見えてくる

587 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:58 ID:SvzMBJHa
なんか、カテナの商品てない?
試しに買って、1通目のメール来た後にキャンセルしてみたいんだけど
さすがに停止中だよなぁ〜

588 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:58 ID:PC3PimeA
>>576
なんかクロマティ高校のやつみたいですね

589 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:58 ID:uHYd5Iny
>>549
ばかか?
あんなのに注文出す時点でゴネ厨。
育ったもなにもw
生まれつきだろ?こういう頭の悪さは。

590 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:58 ID:pAKdA6S8
>>578
駄目なのか?
駄目なら理由つけて「何故か」説明しないと釣りにならんよ

591 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:58 ID:1dLjY0oX
あーきーらーめーたー

592 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:58 ID:yLrfizwR
カテナの社員が必死に書き込むのは分かるが、祭りに乗り遅れたのが悔しくて必死買えないって書き込むってのは痛いな。



593 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:59 ID:6ZUxOs8f
>>558
ワシントンタイムズはワラった

594 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:59 ID:ykZVs2gu
>>569
どっちが?

595 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:59 ID:FDX4p2gb
20000人も注文してないし、1億台も嘘っぱち!!!


チェックデジットを認めろ!



抗議メールを送ってやった。マスコミや消費者センターにも通報したぞ!

596 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:59 ID:zTGtxmao
>>576
普通、誰も損しない場合はそこで丸く治めると思うよ。


597 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:59 ID:p3228UG1
>>487
おー神様だ。
一件目は向こうはかなり本気入ってやってくると思うから
気合い入れていってくれ。
示談にはせんように。

598 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:59 ID:4Fhc2/Nc
みんな裁判裁判と息巻いているが、現実的な話をしようや。裁判は最終手段。
その前にやることは沢山ある。

まずは内容証明郵便。テンプレはほれ。

私は、平成16年4月22日、貴社商品eMac M9461J/A購入の
契約をしました。
早急に契約の履行を求めるものであります。

平成16年4月○日
通知人 住所、氏名

被通知人
所在、東京都江東区潮見2丁目10番24号
カテナ株式会社 御中
代表取締役社長 小宮 善継殿

これだけでいい。で、次はマックを隠されては後々に裁判で勝ったときに判決の履行が現
実的に不可能となり無意味となる。隠されないように現状保全してもらわないといけない。
売るつもりであったのだから当然倉庫などに商品があるはずである。これに仮処分の申請を行い
法的に移動の禁止をする。これは裁判所に頼む。しかしこの場合供託金を
納める必要がある。続く

599 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:59 ID:ovOfI6lo
>>474
ここまで嘘ついてさらに注文確認まで消したんだからどうでも言い訳ねーだろ!!

600 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:59 ID:9ZopO+9L
>>593
ワシントンタイムズ?

601 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:59 ID:qeIAJqpC
>>513
店舗販売だと「値段の掲示」「販売」が終わった後だと店側には十分に確認の機会があったとして、
95条で無効にすることはまず不可能。
インターネット通販だと「値段の掲示」「確認画面」「承諾メール」の全てに同じ価格が示されていれば
95条で無効にすることはまず無理だと思われるのだが。

だから「契約が成立していない」と無茶な主張をしてるんだろ。

602 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:59 ID:SvzMBJHa
お、社員様が昼食から帰ってきましたかwww

603 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:59 ID:KLrDY5fE
>>588
ちゃんとアンカー打ってくれ

604 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:59 ID:6ZUxOs8f
>>600
に載ってた

605 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:59 ID:qoxT/d2l
>>482
(´・ω・`) ノシ大阪市内

606 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:59 ID:Wjm9D6mh
>>572
調停には強制力はないはずじゃ…

607 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:59 ID:3wJyhKm7
購入者はどの時点を持って「契約完了」か明確に分からなければ
ならない。

608 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 13:59 ID:Z7o6bhI2
まあ裁判では 「yahooさんのほうで間違えが生じた」
とかいいだすことはできないんだよな。

だってそれってカテナとyahoo問題でしょ?
カテナと買った人の問題じゃないよな。

609 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:00 ID:ykZVs2gu
>>531
人生差引0で成り立っていると思われます。最後に後悔します。

610 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:00 ID:XqNHbCg6
もしDVD-Rを売るつもりだったとか、二万人申し込んで一億台受注したというのが
嘘だったとしたら、それら一連の行為は私達を錯誤に落ち入れさせ、MAC引渡し請求権
という財産上の利益を諦めさせるという、処分行為に向けられたものということが
でき、二項詐欺罪の構成要件に該当するんじゃないのかなぁ?


611 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:00 ID:JpLtBwwX
>>582
そっか。そっちにかけてみるかなあ。
JACASは通じないし(;゚Д゚)

612 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:00 ID:GVQP5BuC
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ  ___\(\・∀・) < カテナ事件、集団訴訟の窓口設立まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )  \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/

613 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:00 ID:2JodQXr/
お前らの行為が正当化されるなら
企業が自らの防衛のために密かにお前らのリストを作って
情報を共有するのも弱肉強食の世の中を生き残るためには
正当化されるんだよな?w
それによってお前ら自身、お前らの子孫も様々な不都合を受けたとしても
それは弱肉強食の世界を乗り切るために企業防衛の必要から
なされたことなら文句ないんだな?w

614 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:00 ID:lCG1y9vz
>>605
ヽ(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ノ

615 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:00 ID:pAKdA6S8
>>605
今から難波いく

616 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:00 ID:PC3PimeA
>>595
よくやった!

617 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:00 ID:+3E0TepW
>>590
釣りなんかしてないよ
いや別に駄目じゃないと思うけど

618 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:00 ID:w92P8qP/
ほんまやて!!!!!!!!!!

619 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:00 ID:uHYd5Iny
>>574
業務に影響があることが予想できるのにね。w
してるわけだ。


620 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:00 ID:Lc0ok4SE
>>576
>>匿名掲示板の一部の基地害の騒ぎだと認識
で間違いないと思うよ。企業防衛のマニュアル見ても、不当な要求には
徹底的に突っぱねろと書いてある。今回の件でも2chは世間的に評判悪いから、
マスコミ対応さえ間違わなければ大丈夫。

621 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:00 ID:3XA7K0cS
>>579
しかもこっちが反対側の立場だとキャンセルできないんだよな、この会社の場合

622 :冥王ロールスロイス ◆qWzy1L4OrE :04/04/24 14:01 ID:BIR2CaZh
プロ市民発見!

623 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:01 ID:9/RetLOH
注文した人全員にチーズバーガー一年分をプレゼントしたら許してやる

624 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:01 ID:NnIK/WiD
とりあえず訴状を提出しておき、
話し合いで解決する。

というのが、大人の対応ですか?


625 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:01 ID:f09RMzLW
まちがって、別スレにかいてしまった。
電話れぽ。
今カテナキャットワークスM氏という方と電話で30分ほど話しました。
みんなの意見や、私の意見や、疑問点など全部つたえておきました。

M氏は何度か上司に対応を上司に聞いていた。
多分マニュアルではあったが対応している下の人は誠実である印象を
私は受けた。

私としては私が法的な手段に訴える可能性が高い事も伝えたうえで
「責任があるところ責任をかぶってもらって御社は対応を取るべき、具体的には一人一台でもいいから売るべき」
と言う事を伝えた。

それから社長室の高橋氏のSS
http://www.nexs.jp/xere/catena/ss001.jpg
(数時間後に削除予定)について。



626 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:01 ID:1ofy492a
祭りスレってカスコテホイホイになるな

627 :328:04/04/24 14:01 ID:hrostMbl
>>598
それお借りします。ありがとう(´∀`)

628 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:01 ID:2JodQXr/
>>576
理屈をいろいろこねつけても
要求の本質は2787円で意地でも引き渡させるということでしょう。
その後の対応が・・・なんてのは所詮その口実に過ぎない。

629 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:01 ID:CJHWefJ2
警察に通報だ。
俺たちは被害者だ。被害届を出すのだ。

630 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:01 ID:t4tX1EmG
>>613
>>508

631 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:01 ID:f09RMzLW
続き
下の字幕の上の行は「事実」
下の行は「事実ではない」そういう話にはなっていない。
とのこと。
「公式にはそういうことになってないし、ヤフーとはそういう話はついてない」
らしい
私「高橋氏個人がどういう考えをもっているか、少なくともテレビでこういう発言をしたことは事実であって、どう思おうと勝てですよね」
向こう黙る

受注確認は、どうみても「契約完了」のメールに見える事も伝えた。

みんな、最後にねぎらいの言葉をかけてやれ。
電話対応してる個人は何も悪くないんだから。
「私としても事が事なんで厳しい事をいってますが、あなたは何も悪くないのはわかっています。がんばってください。ちゃんと寝てね」
って言った。


632 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:01 ID:TRgENlZx
お前ら日曜の昼間っから元気だな。
墓にやる事ないのかよ。

633 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:01 ID:rGxxd5uK
>>464
要素の錯誤は、契約の相手、または第三者が善意であろうとなかろうと、
意思表示をした本人に要素の錯誤があり、重過失がなければ成立し、その契約は無効となります

634 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:02 ID:dfSsklIz
集団訴訟、マスコミ食いつくだろうなw

635 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:02 ID:y72FRIyg
>>632
つか、今日土曜日

636 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:02 ID:CJHWefJ2
>>632
今日は火曜だよ

637 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:02 ID:HudKsvCu
つーかこういうのは今までに丸紅PC以外にもあったが
裁判以外での進展が見られないことくらい解らないのだろうかw
ネットやくざども必死だな。
まぁ普通やくざってのは頭がいいもんなんだけどな。

638 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:02 ID:MW5aSQHb
>>456
それは最後の手段

639 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:02 ID:yWPteEvP
20000人1億台は嘘なんでしょ?
そしたら、それを放映してしまったテレビ局には
それを訂正する義務あるんじゃないの??
テレビ局にそういうメールどっさり送れば
取り上げないわけにはいかないんじゃない?

640 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:02 ID:w92P8qP/
木の実ナナは81日前のお〜い日本で「下町の江戸っ子は熱い風呂我慢して入るんですよ、
だからねぇオナラをして火傷するです、ぐぇっへっへ」といってスタジオを混乱に陥れました(´・ω・`)

641 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:02 ID:gzby5uxS
>>633
重過失ありあり

642 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:02 ID:xDEhklxS
商品キタw

643 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:02 ID:uHYd5Iny
つーかさ。
「売るべきだ」って裁判起こすってのがそもそもバカすぎw

ありえるのは、「契約破棄の違約金を払え」だろ。
3000円足らずの商品の違約金を払えという訴訟だろ?

ばかじゃねぇの?

644 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:02 ID:p3228UG1
>>624
そうしたら訴状を出した奴が勝ち組みだな。
出さない奴は泣き寝入りと。
でももし裁判になったら住所氏名が晒されると。
いいね。

645 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:02 ID:ZAE6kn7Q
>オンラインストア「CatWorks」でご注文いただきました商品につきましての受注確認メールです。
届いたメールの1行目に、受注確認メールって書いてあるんだが…(;´д`)

646 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:02 ID:V9KdoZ9R
>>438
それだったら集団訴訟じゃなくて、あえて弁護士を雇わない個別訴訟に持ち込んだほうが
いいな。ひろゆきですら弁護士雇わないで訴訟に対応してるし、誰か頭のいいやつが
ひとつ前例をつくって、あとはその前例のテンプレにそって必要書類作って
一斉に個別訴訟起こせばいい。テンプレに従うだけだからそれほど複雑ではないと思われるが
どうだろう。
500人も訴訟起こせば和解に応じざるを得なくなるとオモワレ。

647 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:02 ID:x52KtF2U
訴訟はまぁ最終手段として
>>595
で攻めるべきかもなメール送っとこう
しかしどこが取り上げてくれそうだろう?
この件はフジが一番ましか?

648 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:02 ID:pukfI6ME
今職場からエアエッジでカキコしているけど、警察にもカテナの件でメールきてるよ。
課長が、あと百件くらい集まればさすがに無視できないのでカテナに事情を聞くことに
なろと言ってたよ。
ちなみに課長も自分も頼めば良かったと言ってた(笑

649 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:02 ID:gYTaDAkV
>>628
社員乙

650 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:03 ID:EF7XSHXM
         裁判だ 裁判だ!
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄

     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     
  /  ̄ ̄ ̄ ̄必勝 ̄ ̄ ̄\   
   / ――――――――――ヽ 
    l:::::::::               | 
    |::::::::::   (●)    (●)   | 
   |:::::::::::::::::   \___/    |  ←糞厨
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ 


 

651 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:03 ID:NbrYyfAT
一人一台キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

652 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:03 ID:lCG1y9vz
>>619
納得いかねえから問い合わせしてるんだろ?会社に迷惑かけてるとは思ってませんけど。

653 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:03 ID:Qc78c2fo
>>549

お前のかーちゃん、この間、スーパーで1パック5円の卵を98円で打たれてて
狂ったようにヒステリー起こしてたぞw

654 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:03 ID:YS1O+KcT
>>613
何言ってんの?子供?

655 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:03 ID:gxNLOllY
裁判沙汰になるくらいだったら、
振込分の返金要求だけして身を引こうかな・・・

656 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:03 ID:Ie7moXjN
>>623
ソレ(・∀・)イイネ!!
1年分っていくらだろうか?

657 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:03 ID:SvzMBJHa
あ〜あ、カテナのメガネの弁護士のいう事ばっかり聞かず
大人として頭下げて謝ってたら、やっぱりだめだったかって笑い話で済んでたのに

658 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:03 ID:MW5aSQHb
>>637
社長それは差別発言ですよ

659 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:03 ID:rGxxd5uK
おまいら、契約の成立はあまり関係ないぞ!
カテナ側の重過失を考えろ!!!

660 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:03 ID:6ZUxOs8f
http://www.washtimes.com/upi-breaking/20040423-051252-8576r.htm

661 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:03 ID:lbbLZKlq
>>640
何回、わらかせたら気が済むんだ?おまいは?

662 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:03 ID:f09RMzLW
631続き

Q.本来送られてくるはずだった、2通目の「了承」メールはどんなものか
A.みんなにも届いてる「catworks-xxxxx」の下に
引き受け番号なるものが別に書いてあり日取りなどが書いてある。
振込みなら振込先が書いてあるそうな。

663 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:03 ID:3XA7K0cS
>>632
土曜だぞ

664 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:03 ID:gxO9bPaE
これさ、逆の立場だったらカテナなんて言うの?

例えば市場価格より2割増ぐらいでDVDメディアを売ってて、それが安いと思い込んだバカどもが1000枚とか頼んでたとするよね?
その後、確認メールが来てないうちに、「値段を見間違えたから無しね」って言ったら無かったことにしてくれんの?


答えて

665 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:XzQK63Cp
テコンドーの岡本依子さんも、こう言っておられます。

「泣いたらあきません」「売ってくれるまでは泣いたらあきません」
「・・・ほら、うちeMac好きですやんかー」

666 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:VvOcESlt

もうeMacなんてどうでもいいんだよ。ほんとは欲しいケド

だけど問題はもっと別のところにある。今回のようなことがまかり通るようになると、

イチかバチかの低価格設定→注文数量集計→採算割れ→やっぱ売るのヤーメタ(契約成立してないよー)

ってなって、売り手はノーリスクで、消費者はネットで安心して買い物できなくなる。

すこしでも安く買おうとして調べまくった時間がすべてムダになる。

消費者だってネットで買い物するときは、購入数や購入金額を再三チェックするし緊張する。

こんな売り手ばかりが、ノーリスクでいいのか?


667 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:w92P8qP/
お前のかーちゃん、この間、スーパーで1パック5円の卵を98円で打たれてて
狂ったようにヒステリー起こしてたぞ
お前のかーちゃん、この間、スーパーで1パック5円の卵を98円で打たれてて
狂ったようにヒステリー起こしてたぞ

668 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:KHyFRKm0
>>651
マジっすか

669 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:CJHWefJ2
俺たちは被害者。
だから、警察に被害届を出そう。
俺たちの週末の仕事は、警察で被害届を書くこと。

670 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:4OxicamX
>>595
裁判かマスコミが食いつけばチェックデジットの問題は浮き彫りになるんじゃない?

671 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:ykTfkzzo
>>632
やべっ。今日日曜か。
丸一日寝ていた計算だ。寝過ごした。

672 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:x52KtF2U
>>648
嘘付けんな「あと百件」こんなこと言うわけねぇだろ
ガキはねてろ

673 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:daSnDWNU
>>638
カテナ社員乙。

674 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:Wt7Xcbkw
>>619
問い合わせ自体が営業妨害なんて聞いたこと無いぞ

675 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:lbbLZKlq
>>663
今日は、日曜。

676 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:sjPpxZxm
>>625
ぐっっじょべ

677 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:uHYd5Iny
>>652
ほぉー
確信犯なわけねw

678 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:ihHRfF0r
1人に売ったら全員に売らないといけないじゃん。1億台もないんじゃないの

679 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:yWPteEvP
>>631
おまえ役立たずだな
同情してどうこうっていう問題じゃないだろ

680 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:FzEpJpx1
発送すれば→大赤字で倒産
発送しなければ契約を守らない会社→信用失い倒産
となってしまう。
経営者としては、苦しい選択を迫られてるな。
どっちを選んでも苦しいなら、するべき方を選び発送するべき

681 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:oDgr758R
今回は影響受けた人が多すぎるからなー
これで間違いでしたですむわけがない
終わったなカテナ

682 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:HZXBD3km
乳毛抜いたら血がでた・・






内緒ね。

683 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:04 ID:MuvuJXtX
週末は、「 本人訴訟 」について勉強しておこう。

いかに弁護士がボッタクっているかがわかるぞ。

684 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:05 ID:75gEKa6s
>>664
お客さんの都合でのキャンセルは認められません

685 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:05 ID:Qc78c2fo
>>589

お前のかーちゃん、この間、スーパーで1パック5円の卵を98円で打たれてて
狂ったようにヒステリー起こしてたぞw




686 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:05 ID:s/wOLphd
ぶっちゃけカテナ負けるよなぁ・・・
どこのネット販売も基本的にメール発送後
キャンセル効かない=交渉成立ってのがあるから。

ましてや一億台とかウソもついてるんでしょ?
弁護士ならそこらへんも徹底的についてくるしなぁ。対応間違ったと思われ。

687 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:05 ID:uHYd5Iny
>>>666
うーん。
多大なリスクが免除されるってことじゃね?
買い手と同じくね。

688 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:05 ID:Ac5fUD5m
なんかカテナは裁判やりたくなさそ〜だねw

689 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:05 ID:VfmflT7A
「w」つけてるけど面白くない……

690 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:05 ID:qeIAJqpC
関係ないけど、折り込み広告でデニーズのパフェ無料券があったんだけどさ、
それを持って行って、「ハァ?無料で食べられるわけないでしょ」って言われるようなことはなかった。


691 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:05 ID:f09RMzLW
今日やってる消費者センターの電話番号おしえてください。
土曜日は休みなんですよ。みなさん。

692 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:06 ID:Pbdt8UdM
駄目だ、足並みが揃ってない。
一人、強力な指導者が指示して、全員が同じ行動をとったほうが有効なはずなのに。
とりあえず今は、マスコミにメール、カテナに電話、しかないのか。

693 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:06 ID:We1CnJUj
>>621
> >>579
> しかもこっちが反対側の立場だとキャンセルできないんだよな、この会社の場合

>>413

694 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:06 ID:SPb4A0KX
てすと

695 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:06 ID:hiCQCwgu
>>632
そうだな、久々に花でも持っていってやるか。

696 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:06 ID:ND2e8sNb
>>589
こういう単純なミスをする会社の頭の悪さも生まれつきか?

697 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:06 ID:Qc78c2fo
>>675

さすがヒッキーw
毎日が(ry

698 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:06 ID:yWPteEvP
>>689
どの書き込みに対して言ってるのかアンカーつけないと
wつけた人みんなドキドキしてるよ・・

699 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:06 ID:ihHRfF0r
>>689
本人しか笑ってないさぶいやつだよ

700 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:06 ID:HZXBD3km
>>691
だからNCACがやってるってば。

701 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:06 ID:PC3PimeA
もし二万人でテロ起こしたらどうなるんだろ?

702 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:06 ID:4YJG4+T1
そうだ!もう裁判しかない!!
誰か裁判起こせ!

703 :328:04/04/24 14:06 ID:hrostMbl
あ、内容証明の文面に「何月何日までに返事ください」って書いた方がいいね。
GW明けぐらいが好いかな?

704 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:06 ID:uHYd5Iny
>>685
ふーん。ありえるな。

705 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:06 ID:lCG1y9vz
>>677
>確信犯なわけねw
wっていってるけど、面白くないよ。
覚えたてだから使いたがってるのかな?

706 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:07 ID:1ofy492a
>>697
132 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/04/24 13:23 ID:Qc78c2fo
オマーン国際女子マラソン

707 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:07 ID:mibLCCDL
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !

708 :番組の途中ですが名無しでつ:04/04/24 14:07 ID:Vf8ka0fi
こーんな香具師もいるyo
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009815&tid=a5aba5fa5j&sid=1009815&mid=3262
「転売防止の条件」なんぞダレが守るか、話にならんだろうが、ボケ
改造なんてその費用はダレが出すんだ、ボケ
とでもツッコンで欲しかったのかなw


709 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:07 ID:p3228UG1
>>686
問題は、弁護士をつけると確実に収支がマイナスということだけだ。
そんなことにわざわざ時間をかけて裁判やれるのは無職しかいねーな。

710 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:07 ID:Ac5fUD5m
カテナ社長の苦渋の選択を待ちましょう。

711 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:07 ID:hIn4ePmd
カテナは価格を監督・監視する義務を怠っている。
これはネット通販をやる上で必要不可欠ではなかろうか。
気付いておきながら放置したという事はその価格で決定したも同然。

712 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:07 ID:rGxxd5uK
要素の錯誤は、契約の相手、または第三者が善意であろうとなかろうと、
意思表示をした本人に要素の錯誤があり、重過失がなければ成立し、その契約は無効となります

なので、おまいらはカテナ側の重過失を証明しなければ裁判負けます
契約成立云々は関係ありません

カテナ側の重過失を探せ!
あと集団訴訟だ!個別訴訟だとおまいら待ちくたびれたり飽きたりしそう

713 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:07 ID:+ygl552P
10台抽選という事で・・。


714 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:07 ID:I/p5H3qd
>>448
俺はすでに二万と一億台についてはマスコミ各社にメールしてるよ。
他にもいろいろ詳細にね。

715 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:07 ID:NGQ5RZKq
直接カテナの担当に会いに行ったやつはいないの??

716 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:07 ID:SvzMBJHa
>>693
今まで2通目のメールがあったかどうか怪しいものなのだがなぁ〜

717 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:07 ID:5O3FhZDj

ID:uHYd5Iny

なんでそんなに必死なんだよ


718 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:07 ID:xJCdsIaa
>>631
乙!!                           武

719 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:07 ID:PUgDMbnS
>>576
おれもそう思う。カテナは最初から「顧客」に対して接するという姿勢を取るべきだった。
ネットの通販サイトにアクセスしてもらって、注文してもらってありがとう、と礼を言うべきだった。
その「お客様」にヤフーを含めて事故があり、誤表記されたので当該商品は売れない、大変に
申し訳ない、と謝るべきだった。
それで、終了となるのが、日本の「常識」なんだよね。それ以上、なにかを言ったら「ゴネ」だの「基地外」
だの社内的に認定して、しかるべき措置を講ずればいい。
損害がないと言うけれど、マックを買って使ったら楽しいだろうな、と思った者の気持ちを踏みにじる
のは、充分に「損害」を与えることになる。カテナはそのあたりのことがまったくわかっていないから、
こんな騒ぎになっている。

720 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:07 ID:gxO9bPaE
>>684
だったら売るべきだよね?
「価格の表示間違いで売らない」が通って「価格の見間違いだから買わない」は無しってことだろ?
酷くないか?


721 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:08 ID:MuvuJXtX
裁判の際には、こちらに法的な知識がなければないほど勝てる。
安売りパソコンを見つけて購入したのに、なぜ商品が送られてこないのか?
この1点でよい。
カテナ側が契約ではないとか、難癖つけてくるが
基本的に
消費者vs法人だと、裁判官は消費者の味方だよ。

722 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:08 ID:+3E0TepW
毎日がエブリデイ
懐かしいな

723 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:08 ID:uHYd5Iny
>>702
うん。おこせ。
3000円足らずの商品購入契約の違約金請求の裁判を。

724 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:08 ID:IEnXTc+0
ねー
JANコードってさ、オペレータがcsvか何かからソートして通販ページに反映してるの?
そしてそのままダイレクトにwebに反映されて、そのまま誰も見ずに放置なの?
登録した後だーれも校正しないもんなの?

0が足りないとか多いとかのミスなら一度ぐらいの校正なら見落とすこともありえるけど
今回みたいな、明らかに変な値段だと気づかないか?

725 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:08 ID:V1Dl8box
諦めません、買えるまで。

726 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:08 ID:Wt7Xcbkw
>>691
http://www.kokusen.go.jp/map/

ここみれ

727 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:08 ID:ihHRfF0r
いまどき「w」だってさ

728 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:08 ID:oDgr758R
契約の最も重要な要素である価格が間違ってるんだからこれは重過失です
当たり前の話です
錯誤無効なんて通じませんよ

729 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:08 ID:We1CnJUj
>>632
> お前ら日曜の昼間っから元気だな。
> 墓にやる事ないのかよ。

えぇ?今日、日曜、デートの約束すっぽかしてもた。

730 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:08 ID:uHYd5Iny
>>705

にしかつっこめないのね。了解。w
どうぞつっこんでね。

731 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:08 ID:3bjSGYGX
普通10マソで売ってるものを8マソ位で売り出し、あまりオーダーが多くなかったから
値段間違っていた事にして一方的にキャンセルにするって事も許されるわけですね

732 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:08 ID:f6pwUVd1
笑ってるって事は怒ってないんだろ。傍観者ってヤーね

733 :ネットdeDVD(・∀・)♪ ◆uRDVDsgexc :04/04/24 14:09 ID:vCcMESuS
商品送ってこないんだよね・・・?

734 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:09 ID:PC3PimeA




   これはもう腕とか落としてもらわないと話になりませんな






735 :冥王ロールスロイス ◆qWzy1L4OrE :04/04/24 14:09 ID:BIR2CaZh
>>727
(@w荒

736 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:09 ID:iSHMno0w
>>727
最近はwじゃなくてpだよねーp

737 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:09 ID:rGxxd5uK
>>686
そこで契約が成立しても、要素の錯誤が認められればその契約は無効となります

738 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:09 ID:8iKBbJvn
しかしどうして丸紅の時に自社の見直しをしなかったのかなぁ

739 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:09 ID:yWPteEvP
>>722
漏れの高校の時の科学の先生、
いつも
一番ベターって言ってて気になってた。

740 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:09 ID:x2DY/+Eu
今ゴネ厨だなんだと煽ってるやつはいざ売るという話になった時
「カテナは再販しろ!!」と書き込みだすに違いない

741 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:09 ID:pJ12+4HJ
注文状況のページが消されてる!!
クソッ!戦争だ!ゴラァ!
訴えたる!(マジ)

742 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:09 ID:gzby5uxS
金額間違えて何時間も放置プレイ
これを重過失と言わずに何というんだよ

743 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:09 ID:f6pwUVd1
>>724
確認を求められなかったので確認しなかったって言ってるよ

744 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:09 ID:lCG1y9vz
>>730
>>717

745 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:09 ID:EF7XSHXM
この早さなら大丈夫だろう・・






              ぬるぽ

746 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:09 ID:9/RetLOH
でも、もし贈ってくれるってことになったら
仙台注文した奴とかはしゃれにならないよね

747 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:09 ID:Usr58wkq
>>736
(核爆

748 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:09 ID:uHYd5Iny
契約破棄と見なすのなら、契約破棄に対する訴訟しかありえんぞ。おまいら。
まあ、頑張って数百円か数千円の違約金を勝ち取り給え。

749 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:09 ID:oDgr758R
パソコン5000円大安売りセールやったら間違いじゃないの?って疑われる社会にしていいのか
カテナ行ってよし

750 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:10 ID:FDX4p2gb
カテナには継続的にメールを送信して
カテナからのメール内容に同意しない旨伝えていきましょう。




頑張りましょう皆さん

751 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:10 ID:gzby5uxS
がんっ>>745


752 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:10 ID:0xxNd8Ja
正直この論法成り立つなら「他人物売買」の規定なくてもいいじゃん。

753 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:10 ID:Wjm9D6mh
(@ω@)

754 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:10 ID:QKIlU75C
カテナに間違って注文してもキャンセルできないのなら
そりゃ今回の件は誰も引かないだろうな

755 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:10 ID:lbbLZKlq
>>741
ついに切れたか、ヤクザや・・・

756 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:10 ID:SvzMBJHa
今日は女子サッカーのせいでクレしんなくて気が立ってるんだ!
さっさとマック売ってくださいな!
しかも日本対北朝鮮ですよ!
まったく糞朝日は!!

757 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:10 ID:IEnXTc+0
>>743
アホーが外注してる会社が?

758 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:10 ID:w92P8qP/
(@ω@)

759 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:10 ID:PUgDMbnS
>>613
だから、個人情報の漏洩は許されないわけ。わかる?

760 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:10 ID:4rRJNtYO
>667
   /二二ヽ
   ||・ω・|| 
   ノ/  / >
   ノ ̄ゝ


761 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:10 ID:oDgr758R
契約は成立しているからマック引渡しを求めるのみ

762 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:10 ID:VvOcESlt

承諾メールが存在するのかは別にして、どの時点で契約が成立するのか事前に説明していないカテナに非はある。

購入時点で説明のない以上、注文確認メールで契約成立と思ってもしかたがない。

すくなくとも購入者は、注文確認メールで購入内容を了承している。

763 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:10 ID:daCWxLzO
日付変わるときに70だったのにもうスレ番80か
意外に勢い衰えないもんだね

764 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:10 ID:bNzvKfry
丸紅・・・信用のため一人一台で売る
ジャパネットたかた・・・自ら営業自粛
浅田農産・・・会長自殺、社長逮捕、お詫びの為地元住民に無料で卵を配る

カテナ・・・責任なすりつけで何もしない

これじゃあ納得できないよね。

765 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:11 ID:TRgENlZx
>>722
漏れの高校の時の体育の先生、
いつも
「いいかー、富士山の正確な高さは三千数百メートルだぞー」って言ってて気になってた。

766 :ネットdeDVD(・∀・)♪ ◆uRDVDsgexc :04/04/24 14:11 ID:vCcMESuS
諦めたら駄目ですね・・

767 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:11 ID:i781i0z8
>>738
対岸の火事状態だったんじゃないの

768 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:11 ID:KHyFRKm0
オレ、ちょっとワル('∀`)ドキドキ

769 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:11 ID:/bny4QIh
>>737
カテナは錯誤とか一切主張していません

770 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:11 ID:paIOjDaw

  1通目 : 契約成立
  2通目 : 発送日連絡

だろ?>>カテナさん

771 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:11 ID:yLrfizwR
>>730
痛いからもう書き込むな

772 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:11 ID:VfmflT7A
「w」はNGワードに入れてみた。
w 使うやつってなんかあんまりいいイメージないんだよね……

773 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:11 ID:4OxicamX
>>722
それいつだっけ?
本当に懐かしいw

774 :うんこの大予言:04/04/24 14:11 ID:QXyBR6Xn
part107で一人一台が来る

775 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:11 ID:J1t90N6Z
>>631
なら私たちに同情して売ってください

776 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:11 ID:MuvuJXtX
違約金って年利何パーセントだっけ。

777 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:11 ID:KLrDY5fE
お前ら! ヤフーに対しての攻撃も忘れるなよ カテナよりヤフを攻めたほうがeMac手に入る確立あるぞ!!

778 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:11 ID:2JodQXr/
おまいらカテナが不誠実だとか、信用できないとかほざいてるが、
じゃあおまいらのリストが違った目的のために利用されるとは考えないの?
その点ではカテナは信用できるとか都合の良いこと考えてるの?
おまいらあんまり世の中を甘く見ない方がいいよ。

779 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:11 ID:rGxxd5uK
>>762
そこで契約が成立しても、要素の錯誤が認められればその契約は無効となります


780 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:yWPteEvP
>>764
失敗のあとが大事だね人間って。

781 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:f09RMzLW



まとめサイトの人へ



各種英語圏のニュースも入れてくれ。
あとだいぶ古くなっているし、訴訟も考えてるまとめ人は、
訴訟関連スレや、今回の件で役に立ちそうな情報へのリンクをお願いだ。

782 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:3XA7K0cS
>>763
燃料が追加されたからな

783 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:XAg8Atb9
>>764
丸紅って一人1台なの?


784 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:qH/bEYRt
カテナが錯誤持ち出した時点で俺らの勝ちなんだっての。
錯誤の意味分かってんのか?
錯誤でしたハイ終了、で終わらないから必死に契約無効主張してるんだろ。

785 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:Ax/ctZH+
リアル社員キモイね

786 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:uHYd5Iny
>>772
よかったw


787 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:HRrPGP/+
>>764
1人1台じゃないぞ。注文分全て受けた。

788 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:daCWxLzO
windowsマンセー

789 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:5tIskVvB
小学校の教科書に悪徳商法としてカテナ商法が出現する

790 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:mPLHc7V5
もう、この勢いは状況が変わらない限りとまることはないですねw

どうも買えそうな予感

791 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:kOwfbCVW
>普通10マソで売ってるものを8マソ位で売り出し、あまりオーダーが多くなかったから
>値段間違っていた事にして一方的にキャンセルにするって事も許されるわけですね


そうだよなー
ウマーですね。


792 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:SvzMBJHa
               ,;'゙';,     .,'゙;,
              .,;''  ゙;.    .:'  :';,
  _______.,;''    ;;,.,.,,.,.,'   .゙;
  | _____ .,;'            :::::::゙;
  | |がっがっがっ,;'             ::::::::::::;,
  | |がっがっが ;;/        \ ::::::::::::;; 
  ||がっがっが.; ●      ●  ::::::::::::;; >>745
  | |がっがっがっ;.,  (__人__).....:::::::::::::::::::;;
  | |がっがっがっ ';,:    .....:::::::::::::::::::::::;,:
  └_,__;'゙゙゙""゙"゙        :::::::::::::::::::::::::;;
  |\    ゙;,            :::::::::::::::::::::::;;
  \ \   ' ;: ,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,         ::::::

793 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:OWX4Nweq
その後のリアクションがないのだが・・・

794 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:ykTfkzzo

最近は「w」のあとに「j」をつけるのも流行っているみたいだな
どこかのスレでみたよ。何でかはよく分からん。

795 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:x52KtF2U
>>764
丸紅一台じゃないよ

796 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:75gEKa6s
妥協してipodにしてもらえば?

797 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:rGxxd5uK
>>769
主張するのは裁判の時で十分だから(藁

798 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:KH+8Aj0l
可哀想な気もするけど、eMac欲しいしなぁ

799 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:/bny4QIh
>>779
カテナは錯誤とか一切主張していません

800 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:CJHWefJ2
今日も電話受付してるぞ

801 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:+ygl552P
http://www.catena.co.jp/map/shiomimap.htm


802 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:12 ID:gxO9bPaE
どうせ間違って買ったときは

一通目のメールを「契約完了メール」って事にして押し売りすんだろ?


潰しちまえこんなクソ会社

803 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:jRgTRkI8
契約は成立してるんだからもし売らなかったら詐欺行為だな

804 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:yWPteEvP
この速さなら・・・








本当は漏れ買ってないけど、楽しいから参加してる。

805 :修正:04/04/24 14:13 ID:bNzvKfry
丸紅・・・信用のため売る
ジャパネットたかた・・・自ら営業自粛
浅田農産・・・会長自殺、社長逮捕、お詫びの為地元住民に無料で卵を配る

カテナ・・・責任なすりつけで何もしない

これじゃあ納得できないよね。

806 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:lCG1y9vz
>>804


807 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:HYVIOcu+
カテナ:架空商品、架空価格を提示して、しばらく放置し、一方的に契約無効とし、個人情報を取得する。

808 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:4Fhc2/Nc
>>598の続き

さて、仮処分の申請に必要な手数料(印紙)の値段は2000円。
その他に保証金(供託、仮にこちらが負ければ相手に経済的な損失を与えるので
その時の担保となる)だが。この金額が難しい。マクの仕入れ値はン万円だが、
相手は2787円だと言っている。ま、たぶん基準は2787円の方で取ると思うが。
あくまでも2787円の債務に関する保全だからだ。
ま、実をいうと、仮処分は認められないだろう。
が、しかし、そこまでやるぞ、という心意気を見せつける意味がある。
あ、ちなみに申請出せるのは相手の会社の管轄裁判所。もしくは倉庫のある
所在地の裁判所ね。

さて、次に、刑事告訴だ。これはまったくの無料で行える。すばらしい制度である。
しかし民事不介入の原則もあり、警察などはこういう案件には及び腰なのだが。
ここはネラーの力を見せてヤレ。さすがに数千件の申し立てがあれば動かざるをえない。
今回はマスコミも出てるし、ワシントンポストにも載ってるからね。

まだ続く

809 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:MuvuJXtX
実録「アリーマクビール」だな。

810 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:hiCQCwgu
>>769
そういや契約成立がなされていないという認識だったよな。
ということは契約成立の正当性さえはっきりさせればいいのか?

811 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:f6pwUVd1
>>757
カテナが

812 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:s/wOLphd
>>738
むしろ丸紅があまりにも大人だったのでこういう流れ
(間違いで自社に負担があっても契約を守る)が出来たような。
あの時は「そこまでやる必要はない」って言ってた識者も多かったが
今や、やって当たり前ってな慣習も出来つつあるからなぁ。

丸紅はこういう事件が起こるたびに引き合いに出され、その名前と
対応の上手さ、懐の広さを示しつづけるんだろうなぁ。

813 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:ihHRfF0r
613 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/04/24 14:00 ID:2JodQXr/
お前らの行為が正当化されるなら
企業が自らの防衛のために密かにお前らのリストを作って
情報を共有するのも弱肉強食の世の中を生き残るためには
正当化されるんだよな?w ←
それによってお前ら自身、お前らの子孫も様々な不都合を受けたとしても
それは弱肉強食の世界を乗り切るために企業防衛の必要から
なされたことなら文句ないんだな?w ←

>>727

814 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:FzEpJpx1
2時に気が付いたなら2時に修正するべき。
管理を怠って被害を増やしたのは、カテナ側であり、
それはカテナを信じて購入した消費者の責任ではない。

815 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:PZFl/upn
カテナは先に送ったメールでも解る通り
27日までしか相手してくれない予定だから精々頑張れ


816 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:6ZUxOs8f
半笑いの時はvですよ。
マジかよvとか

817 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:HYVIOcu+
>>764
キミ!いい事いった!

818 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:uHYd5Iny
おまいらにあるのは、

一銭ももらえないか数百円の違約金をもらえるか

なんだよ。
がんばれ。

819 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:f09RMzLW
>>700
で、電話番号は どこ(゚Д゚≡゚Д゚)???
さがしてんだけどみっからん
・・・徹夜でつかれてきたかな

820 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:rGxxd5uK
>>784
違う、おまいらはカテナ側の重過失を証明するしか手はありません

821 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:gYTaDAkV
多分買えなそうだな。

822 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:13 ID:0xxNd8Ja
契約は契約の主要部分が客観的に合致していれば成立。
配達日がどうとかは、インターネットを用いた消費者契約の場合には重要ではない。
主観的な合致がなかったというのはBtoCには通用しないし、
錯誤が表示主義の制限を取ってることからしてもそれは明らか。
(まあ意思主義を主張していても、どうやってその意思がなかったと主張できるのやら)

823 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:14 ID:5tIskVvB
丸紅・・・信用のため売る
ジャパネットたかた・・・自ら営業自粛
浅田農産・・・会長自殺、社長逮捕、お詫びの為地元住民に無料で卵を配る

カテナ・・・責任なすりつけで何もしない

824 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:14 ID:PUgDMbnS
>>628
そんな考えで動いている者だけではないんだよ。
アップルの生産量を見れば、行き渡らないのは明らかなの。
これは、ネット通販でのリスク管理と顧客とのトラブル対応についてのひとつの事例なわけ。


825 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:14 ID:xDEhklxS
はい、500円分の商品券発送とお詫びメールで終わりらしいですね
必死に書き込んでたゴネ厨お疲れ様デス^-^
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/l50

826 :ネットdeDVD(・∀・)♪ ◆uRDVDsgexc :04/04/24 14:14 ID:vCcMESuS
諦めたら駄目ですね・・・こんなん書いてあったし・・・

※クーリングオフについて
   通信販売は、クーリングオフの義務付けが課せられておりませんのでクーリングオフのご要望は承っておりません。


827 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:14 ID:yWPteEvP
>>805
かてなさんには浅田農産プランを紹介しといて

828 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:14 ID:LNnxLPnt

錯誤主張だとカテナがヤフーなりにミスを
追求せざるを得ないから今後の商売上
避けてるんだと思われ
契約してないことになればミスうんぬんはうやむやで終われる

829 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:14 ID:5tIskVvB
丸紅・・・信用のため売る
ジャパネットたかた・・・自ら営業自粛
浅田農産・・・会長自殺、社長逮捕、お詫びの為地元住民に無料で卵を配る

カテナ・・・架空商品、架空価格を提示して、しばらく放置し、一方的に契約無効とし、個人情報を取得する

830 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:14 ID:Pbdt8UdM
>>764
丸紅って1人1台だったの?
結構転売して儲けたって書き込み見たけど。

831 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:14 ID:oDgr758R
契約が成立していないというヤフーとカテナ ← 無理無理



契約が成立したが表示の錯誤により無効だ ← 重過失だから無理



やつらも表示のミスだと知っていたはずだと主張 ← 証明してみろ



マックゲットウマー

832 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:14 ID:1ofy492a
>>827
gj

833 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:14 ID:c8gkCJEw
一日ぶりにココへ着た俺に事態の進展を要約して書いてくれ







834 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:14 ID:e5CRHQKQ
小泉首相
「うっかりしてたんでしょ」
福田官房長官
「そういう事実がおこってしまったんだからしょうがないでしょ!」


835 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:14 ID:paIOjDaw
>>772
IDにvvが入ってる香具師も消えるだろ

836 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:14 ID:/bny4QIh
在庫が無い商品を有る様にみせかけて売る悪質な商売をカテナはしていた。

ヤフーでは在庫がない商品をうるのは規約違反だからね。
DVDだったとしても一億もカテナに在庫があったの?

837 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:14 ID:I/p5H3qd
ところで内容証明郵便わざわざこっちから送らなきゃいけないの????
なんでミスした無効ではなくこっちが金かけて送らなきゃいかんのだ…
一応メールでは契約解除には応じないし、カテナから正式な書類を送れ
って言ったけど無視されてるし…

838 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:14 ID:rGxxd5uK
>>803
しょうがない
日本の法律では、間違えて結んでしまった契約は無効っておもいっきり決まっているんだから

839 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:14 ID:na5Dscxe
>>825
氏ね

840 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:14 ID:se1sWN7N
絶対に負けられない戦いが そこにはある・・・KTN

841 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:15 ID:V9KdoZ9R
弁護士を雇わない個別訴訟なら裁判の判決に限らず和解に持ち込める可能性がかなり高いのではないだろうか。
お金もかからないし。
もっとも一人二人じゃなくて同時多発的に数百人がおこさないと意味ないけどね。

842 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:15 ID:f6pwUVd1
>>783
いや、本当に買うのか一人ずつ確認して買うって奴にだけ売ったそうだ。

843 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:15 ID:kOwfbCVW
丸紅株ってえらい上がってるんだね。
まあ、全体があがってるってのもあるけど

844 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:15 ID:DQsy18Kw
4分の1笑いのときi

845 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:15 ID:f09RMzLW

●東京都消費生活総合センター
 〒162-0823 新宿区神楽河岸1−1 セントラルプラザ16F
 TEL.(03)3235-1155 FAX.(03)3268-1505

これか?

846 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:15 ID:oOq1wCrP
カテナみたいにヤクザな会社は内容証明で出してもあまり精神的には参らないよ。
もっともこう要請したという証拠の意味では内容証明で送るってのは有効な手段。
どしどし送ってあげよう。
あ、でも電子内容証明は登録いるんじゃなかったっけ?
数年前に何度か世話になったが、システムが変わっていなければ、ユーザー登録を
して返信封筒が来たうえでカード決済だったと思う。

847 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:15 ID:PC3PimeA
>>827
無料でMacな

848 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:15 ID:jB2aFH3i
 諦 め た ら そ こ で 終 了 で す よ
 諦 め た ら そ こ で 終 了 で す よ
 諦 め た ら そ こ で 終 了 で す よ
 諦 め た ら そ こ で 終 了 で す よ
 諦 め た ら そ こ で 終 了 で す よ
 諦 め た ら そ こ で 終 了 で す よ
 諦 め た ら そ こ で 終 了 で す よ

849 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:15 ID:xDEhklxS
はい、500円分の商品券発送とお詫びメールで終わりらしいですね
必死に書き込んでたゴネ厨お疲れ様デス^-^
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/l50

850 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:15 ID:ovOfI6lo
>>770
だよな

851 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:15 ID:HYVIOcu+
ヤフーが言っている、「情報提供元会社」ってどこ?

852 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:15 ID:Wt7Xcbkw
丸紅・・・信用のため売る
ジャパネットたかた・・・自ら営業自粛
浅田農産・・・会長自殺、社長逮捕、お詫びの為地元住民に無料で卵を配る



カテナ・・・契約には一切応じられない          以上          



これじゃあ納得できないよね。


853 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:15 ID:HudKsvCu
>>772
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

854 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:15 ID:We1CnJUj
>>802
> どうせ間違って買ったときは
> 一通目のメールを「契約完了メール」って事にして押し売りすんだろ?
> 潰しちまえこんなクソ会社

>>403
悪用しちゃダメダヨ。

855 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:15 ID:SvzMBJHa
>>838
契約書を書いた後だとそんなことゴネても意味がないw

856 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:15 ID:t4tX1EmG
835 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/04/24 14:14 ID:paIOjDaw
>>772
IDにvvが入ってる香具師も消えるだろ

ワラタ

857 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:15 ID:IEnXTc+0
>>811
すげー言い訳だな。
自分とこの通販ページなのに放置プレイかよw

ま、アホーの責任でもカテナの責任でも
emac買う側には関係ないんだけどなー。

ペリカンさんまだー?

858 :冥王ロールスロイス ◆qWzy1L4OrE :04/04/24 14:16 ID:BIR2CaZh
夢を諦めないで

859 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:16 ID:xDEhklxS
はい、500円分の商品券発送とお詫びメールで終わりらしいですね
必死に書き込んでたゴネ厨お疲れ様デス^-^
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/l50

860 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:16 ID:EF7XSHXM
>>821
馬鹿だな、どうせ潰れるなら売るわけ無いだろ
池沼か?

861 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:16 ID:Ax/ctZH+
カテナには本当に潰れて欲しい。責任の取り方も知らない企業に生き残って
欲しくない。eMacを売れないにしても謝罪なり自粛なりするべきだ。

862 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:16 ID:PC3PimeA
>>835



          お前じゃん






863 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:16 ID:w92P8qP/
お前のかーちゃん、この間、スーパーで1パック5円の卵を98円で打たれてて
狂ったようにヒステリー起こしてたぞ

864 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:16 ID:ihHRfF0r
>>835
NGだのあぼーんだの透明だのいうやつに限って全て見てる、間違いない。

865 :◆AYA/NsnbhY :04/04/24 14:16 ID:yzobWXtC
>>628
・・・そうかもしれませんね
祭に乗って推移を見守り、これはもしかしたら・・!!!
と、付け焼き刃の法律論を持ち出してるのかもしれません。

ただそういったクレーマーへの対処が大きく間違っていたのではないでしょうか。
クレカ情報を提出した方への対応等を、煽りに惑わされることなく
個々に解決するべきだと思います。
私は代引で申し込みましたが、カテナが潰れて多くの人の人生を変えるのは
本意ではありません。
返信メールにて請求の通り、質問事項への回答と真摯な対応を期待したいものです。

866 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:16 ID:We1CnJUj
>>802
> どうせ間違って買ったときは
> 一通目のメールを「契約完了メール」って事にして押し売りすんだろ?
> 潰しちまえこんなクソ会社

間違えた >>413 。悪用しちゃダメダヨ。

867 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:16 ID:daCWxLzO
おかてな天国いい曲だった

868 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:16 ID:r46AHcq5
社長室の高橋氏のSS
http://www.nexs.jp/xere/catena/ss001.jpg

869 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:16 ID:BHg9aFx8
>>835
意味わからん

870 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:16 ID:xDEhklxS
はい、500円分の商品券発送とお詫びメールで終わりらしいですね
必死に書き込んでたゴネ厨お疲れ様デス^-^
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/l50

871 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:16 ID:+3E0TepW
ぶっちゃけ丸紅の対応はかなり馬鹿だったぞ
売ってもらったからそれ以前のことには触れられてないけど

872 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:16 ID:0xxNd8Ja
つぶれちゃうから、多分法的手段に訴えた人のみと示談するつもりだと思う。

873 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:16 ID:oDgr758R
カテナのせいで 一万レスか・・・・

カテナは将来有望な皆さんの時間を浪費している




874 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:16 ID:Wt7Xcbkw
>>838
買い手はキャンセルできないのはなぜ?

875 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:17 ID:/bny4QIh
在庫が無い商品を有る様にみせかけて売る悪質な商売をカテナはしていた。

ヤフーでは在庫がない商品をうるのは規約違反だからね。
DVDだったとしても一億もカテナに在庫があったの?

一個人のマックが来る来ないを超越した、大事件に発展する予感・・・

876 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:17 ID:75gEKa6s
売ると言う意思表示がなかったわけかなるほどW

877 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:17 ID:rGxxd5uK
>>831
違う
契約が成立していないというヤフーとカテナ ← 無理無理



契約が成立したが表示の錯誤により無効だ ← 重過失だから無理



マックゲットウマーとなる


878 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:17 ID:xDEhklxS
はい、500円分の商品券発送とお詫びメールで終わりらしいですね
必死に書き込んでたゴネ厨お疲れ様デス^-^
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/l50

879 :846:04/04/24 14:17 ID:oOq1wCrP
書き忘れた。
内容証明は諸刃の剣にもなりかねないから気をつけれ。
脅しのような言葉は一切入れるなよ。
その発言まで記録されて不利になっちまう。

880 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:17 ID:TtvXiltM
>>783
違う。
●はもっと賢かった。
1注文で複数台注文したヤツはその台数を買わないと
契約不成立で販売なし。
それ以外は販売。

もし今回の事に適用するとしたら
9999万9999台買ったヴォケとかは
どうしようもないだろうから
実際の販売台数は(本当に二万人から注文があったとして)
多く見積もっても、5万台以下くらいだろうね

881 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:17 ID:lCG1y9vz
ID:xDEhklxS←他のスレあたれ。ここからは出て行け。糞

882 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:17 ID:ij9S9R0c
【メールテンプレ 1/2】

御社のメール内容に承諾致しかねます。

「eMac M9461J/A(17型ディスプレイ搭載)」の件につきまして、
御社との売買契約は、下記電子商取引準則に基づき既に締結済みであり、かつ有効である
と考えております。

---------------------------------------------------------------------------
>契約の成立時期はあくまで承諾通知が表示された時点であり、後から電子メールが到
>達した時点ではない。

電子商取引等に関する準則
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/0/030613denshishotorihiki.pdf

883 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:17 ID:EYYN21wg

  対               そこ
    に 負けられない戦いが   にはあ
                          る―katena

884 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:17 ID:ij9S9R0c
【メールテンプレ 2/2】

>自動返信メールの内容が「承諾の通知」と考えられる場合には、オートリプライした場合
>でも契約成立となります。契約プロセスをそのように設定してしまうと、仮に商品価格を誤
>って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも契約成立になりますので注意が必要です

経済産業省 電子商取引等に関する準則
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html
---------------------------------------------------------------------------

又、本件において、責任の所在が明らかにならずとも、消費者側の私に過失のないことは
現時点で明らかです。

従いまして、御社からの一方的な契約解除の申し入れにつきましては一切応じることがで
きませんので、直ちに契約を履行していただくよう何卒ご了承のほどお願い申し上げます。

名前

住所

注文番号

メールアドレス

885 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:17 ID:xDEhklxS
はい、500円分の商品券発送とお詫びメールで終わりらしいですね
必死に書き込んでたゴネ厨お疲れ様デス^-^
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/l50

886 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:17 ID:9/RetLOH
マウスでも何でもいいからさっさと送って来いや

887 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:17 ID:R6CBy5B/
カテナ!!カテナ!!!

888 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:17 ID:mPLHc7V5
企業擁護しかしない日本の世論が間違えてると思うんだけどねぇ

889 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:17 ID:w92P8qP/
木の実ナナは81日前のお〜い日本で「下町の江戸っ子は熱い風呂我慢して入るんですよ、
だからねぇオナラをして火傷するです、ぐぇっへっへ」といってスタジオを混乱に陥れました(´・ω・`)

890 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:17 ID:BZY5N3c+
Macをそこまでして欲しいのか

891 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:17 ID:3XA7K0cS
推奨NGID:xDEhklxS

892 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:17 ID:HRrPGP/+
責任の出所がハッキリしないと買えないんだから関係あるだろ。

893 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:18 ID:x2DY/+Eu
次スレでは
丸紅の時の電話うpを再うpするやつがあらわれそうだな

894 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:18 ID:dnBWuq+V
@@@、王様TVは買えたか?俺は先月やっと来たぞ。

895 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:18 ID:daCWxLzO
1パック5円の卵を98円で打たれてたら抗議ぐらいはする

896 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:18 ID:xDEhklxS
はい、500円分の商品券発送とお詫びメールで終わりらしいですね
必死に書き込んでたゴネ厨お疲れ様デス^-^
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/l50

897 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:18 ID:8iKBbJvn
>>812
だなぁ。あの時もトラコスが糞みたいなメール送ったりしてたけど
結局イメージや語られる事として残るのは「丸紅の凄さ」だからな。
「うちは信頼出来る会社」としての広告と考えれば対費用は安すぎだな。

898 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:18 ID:RcWixJ9S
もはや営業妨害に近いな。

899 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:18 ID:8jlv81A1
ペリカン便キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!






amazonだけど

900 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:18 ID:uHYd5Iny
>>874
できますが?
DVD10枚に、間違って9万の契約したときは。

901 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:18 ID:cKhoZhYP
500円分の商品券にすんだったらパソコン注文数分よこせ

902 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:18 ID:v60RoGAz
ID:xDEhklxS

負け組み必死だなwwwwwwwww

903 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:18 ID:M3hDaIgy
さっきカテナに電話したよ。
内部調査で申込者の実数がすでに判っているにも拘らず、実数公表にプライバシー云々とかで逃げているよ。
実数を公表することにプライバシーなんかあるわけねぇだろ! 

904 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:18 ID:v4gjkMq6
>>896
なぜ2chURL

905 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:18 ID:xDEhklxS
はい、500円分の商品券発送とお詫びメールで終わりらしいですね
必死に書き込んでたゴネ厨お疲れ様デス^-^
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/l50

906 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:18 ID:c8gkCJEw
>>889 = ID:w92P8qP/

最新の日付をNHK実況版で拾って来い

907 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:18 ID:KLrDY5fE
>>890
そんなに俺達がうらやましいのか?

908 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:18 ID:e9EgfzXo
>>899
amazonは佐川

909 :追加:04/04/24 14:18 ID:yWPteEvP
丸紅・・・信用のため売る
ジャパネットたかた・・・自ら営業自粛
浅田農産・・・会長自殺、社長逮捕、お詫びの為地元住民に無料で卵を配る
ディスクグループ・・・ccでメール送信 薔薇タツノリで笑いを取る


カテナ・・・契約には一切応じられない          以上          



これじゃあ納得できないよね。



910 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:18 ID:MuvuJXtX
本人訴訟の達人、三浦和義さんにだれかインタビューしてきてほしいな。
本人訴訟の達人、三浦和義さんにだれかインタビューしてきてほしいな。

911 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:xDEhklxS
はい、500円分の商品券発送とお詫びメールで終わりらしいですね
必死に書き込んでたゴネ厨お疲れ様デス^-^
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/l50

912 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:rGxxd5uK
>>874
もし、自分がうっかりまちがって物を買ってしまった場合も
錯誤が成立すればキャンセルできるよ
キャンセルというか、初めからなかったことになる

913 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:VwWhuDOS
うちはラ−メン屋だがトラブッて麺がのびたら客から金もらわない。
たかがラ−メンって言わないでけれ

914 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:mPLHc7V5
なんか買えなかった嫉み厨が異常発生してるなw

915 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:xDEhklxS
はい、500円分の商品券発送とお詫びメールで終わりらしいですね
必死に書き込んでたゴネ厨お疲れ様デス^-^
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/l50

916 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:HZXBD3km
商品券は契約しとらん。マック送れよ。

917 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:rQqiVLIb
>>908
最近一部振り返られているらしい

918 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:YonxtynO
カテナ・・・・
このまま沈静化して時間が経ったらまた同じあやまちを繰り返しそうだな・・・

悪質だ

919 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:BHg9aFx8
>>905
ぽpうpえスレタイ丸見えなんだけども・・

920 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:lCG1y9vz
ID:xDEhklxS←なんでこんなに必死なの?

921 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:3VkCejdF
ひとり1台で妥協しとけ

922 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:ihHRfF0r
>>864
>>864
>>864

923 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:FzEpJpx1
>>903
だんだん言い訳が幼稚になってきたな。
法務部も息切れかな?

924 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:NoPkQmtL

全国消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
(社)日本通信販売協会(通販110番)
http://www.jadma.org/t110/t110_4j.html
インターネット消費者被害対策弁護団
http://www1.neweb.ne.jp/wb/licp/
インターネットホットライン連絡協議会
http://www.iajapan.org/hotline/

925 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:/bny4QIh
カテナがこれ以上ゴネつづけると大事件に発展する予感・・・

926 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:xDEhklxS
はい、500円分の商品券発送とお詫びメールで終わりらしいですね
必死に書き込んでたゴネ厨お疲れ様デス^-^
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/l50

927 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:PjBBHfWG
>814
それ突っ込んだら、ヤフー側の責任しか持ち出してこなかった
ヤフーが手間取ったとか何とか。
そもそもこっちは、そっちの事情なんて関係ないんだって言っても
ヤフーヤフーの一点張り…

928 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:19 ID:HYVIOcu+
>>909
カテナは、契約無効だけではなく、


             個人情報を取得



しているわけだが。

929 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:f6pwUVd1
>>903
カ テ ナ の プ ラ イ バ シ ー

と言いたいのだろう。承諾メールも、
「カテナがお客様に売ることを承諾」するメールだし。

930 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:xDEhklxS
はい、500円分の商品券発送とお詫びメールで終わりらしいですね
必死に書き込んでたゴネ厨お疲れ様デス^-^
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/l50

931 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:6ZUxOs8f
1000いったら昼飯タイムズ

932 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:3XA7K0cS
>>920
スクリプト荒らしだろ

933 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:gxO9bPaE
このスレの奴に俺のpcタダでやるよ


欲しい奴はこのスレに

住所、氏名、年齢、電話番号、年収、顔写真、くれか番号、趣味、メアド、その他もろもろ書きこんでくれ。




全員に上げるから心配すんな、欲しい奴は書けよ

934 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:4Fhc2/Nc
>>808の続き
今回の事件、刑事事件の要素も様々含まれているからだ。
これを突く。なんでもいいんだよ。警察を動かすってことに意味がある。

不当廉売や個人情報の不法収集。

はっきり言えばいちゃもんなのだが。構わない。数が多けりゃ放置は出来ない。
これは近所の警察署に行けばOK。電話でもいい。110番は迷惑だからやめれ。
所轄の電話に。だいたい末尾が1234の電話番号ね。

次スレに続く

935 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:3bjSGYGX
>>903
2万人と比べると相当少ないんだろうなw

936 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:FDX4p2gb
全国消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
(社)日本通信販売協会(通販110番)
http://www.jadma.org/t110/t110_4j.html
インターネット消費者被害対策弁護団
http://www1.neweb.ne.jp/wb/licp/
インターネットホットライン連絡協議会
http://www.iajapan.org/hotline/


937 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:iSHMno0w
>>925
が大事件起こす悪寒…

938 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:CJHWefJ2
>>933
お前が書き込んで見本を見せろ

939 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:Ax/ctZH+
>>928
しかもその個人情報が漏れてる臭いんだよね

940 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:PC3PimeA
>>926



         マ ト リ ッ ク ス オ フ 







941 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:rGxxd5uK
>>882>>884
そこで契約が成立していたとなっても、カテナ側の錯誤が認められればその契約は無効になるよ

942 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:xDEhklxS
はい、500円分の商品券発送とお詫びメールで終わりらしいですね
必死に書き込んでたゴネ厨お疲れ様デス^-^
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/l50

943 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:IEnXTc+0
>>890
正直、セカンドマシンとしてはちょと高かったからなかなか買わなかったけど


ずっと前から欲しかった。

944 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:ykTfkzzo
>>913
そういうガンコ親父のラーメンはうまいんだよなぁ。
さすがプロ!

945 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:HRrPGP/+
>>903
知る権利を振り翳せ。消費者の権利の1つだ。

946 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:QALcQWw8
1000なら月曜eMac発送!

947 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:lCG1y9vz
>>932
結論でたよ。
ID:uHYd5Iny=ID:xDEhklxS

948 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:7oHz7Iga
俺がカテナ社長だったら「うるせー馬鹿」で終わらすけどな。













でもMac売れこの野郎!!!!!!

949 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:w92P8qP/
木の実ナナは8

950 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:20 ID:f6pwUVd1
>>912
はじめから無いって事は原状回復の義務が生じるんだけど。
なのに個人情報について全然触れないんだけど。

951 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:mibLCCDL
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !
や る な ら と こ と ん 最 後 ま で !

952 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:rMnHVtjo
次スレは?

953 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:pAKdA6S8
>>933
本当に書き込んだやつがいて無視したら詐欺罪だぞ

954 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:jB2aFH3i
1000とったらみんな1台ずつ買える!!!!!!!

955 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:QXyBR6Xn
カテナはおもしろ一発芸見せてくれたら許すよ、俺。

956 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:aeF0L46V
すまぬ。いま海外なのだが。
ここからできることってないのか?
こっちの裁判所に訴えでてもしょうがないよね?
うーむ、おしえてエロイ人!

957 : :04/04/24 14:21 ID:QHP7DbXg
>>745
ガッ



958 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:oDgr758R
>>941
ならねーっつの


959 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:Bk3FHFkv
どう転んでも
こんな対応しか出来ないカテナは終わりだね

960 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:QALcQWw8
1000ならジャパネットもeMac2787円で販売。

961 :ネットdeDVD(・∀・)♪ ◆uRDVDsgexc :04/04/24 14:21 ID:vCcMESuS
ここで受け付けてくれるみたい

電話 03-3615-4703受付時間(10:00〜12:00 13:00〜17:00))



962 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:Lm2WYoRb
結局、かてなは確認作業を怠っていたのですか?

963 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:ATuvSvIW
http://groups.yahoo.co.jp/group/zakoji-golf/

964 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:ykTfkzzo
10000!!

965 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:v60RoGAz
864 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/04/24(土) 14:16 ID:ihHRfF0r
>>835
NGだのあぼーんだの透明だのいうやつに限って全て見てる、間違いない。

922 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/04/24(土) 14:19 ID:ihHRfF0r
>>864
>>864
>>864

966 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:jB2aFH3i
1000とったらみんな1台ずつ買える!!!!!!!

967 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:daCWxLzO
1000ならカテナ社長降臨

968 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:PUgDMbnS
>>778
だから、個人情報をどうするのか、公式に見解を示せと要求しているわけ。カテナに

969 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:FzEpJpx1
そもそも他のショップは在庫の分までしか注文できない設定にしてあるのに、
どうして1億も注文できる設定にしていたんだ?


970 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:dnBWuq+V
カテナなんかだいっ嫌い、もう二度と買わない

971 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:xDEhklxS
はい、500円分の商品券発送とお詫びメールで終わりらしいですね
必死に書き込んでたゴネ厨お疲れ様デス^-^
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/l50

972 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:Wjj+fKuJ
次スレ

怖い話
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082783201/

973 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:rMnHVtjo
【乗り遅れたヤシも】Apple eMac最新型→2787円也 part81【前例作り】

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082784061/

974 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:KHyFRKm0
Mac欲しいー

975 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:mPLHc7V5
>>933
おまえの捨てるような糞PC(゚听)イラネ

976 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:QALcQWw8
1000なら

977 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:PC3PimeA
1000取ったら全員かえる

978 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:As/82Mno
1000 かな??
1000 なら頑張る。

979 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:Wt7Xcbkw
>>900
100枚を間違えて1000枚した時はできなかったらしいけど。

あとこっちは1台しか注文してないんだが。

980 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:dnBWuq+V
カテナには勝てない

981 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:V1Dl8box
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009815&tid=a5aba5fa5j&sid=1009815&mid=3224

982 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:sjPpxZxm
1000だったらマック行ってくる

983 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:7oHz7Iga
俺が1000だったら売ってくれない

984 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:/bny4QIh
名スレの予感・・・

985 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:FDX4p2gb
電子内容証明でも送ってみっかな

986 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:CJHWefJ2
あsdふぁsdふぇf

987 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:21 ID:jB2aFH3i
1000とったらみんな1台ずつ買える!!!!!!!

988 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:22 ID:Wjj+fKuJ
次スレ

怖い話
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082783201/

989 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:22 ID:lCG1y9vz
>>965
(・∀・)ジサクジエンデシタ

990 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:22 ID:dnBWuq+V
カテナには勝てない

991 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:22 ID:LGRvnw08
うんちひりたい

992 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:22 ID:HYVIOcu+
なんか、裁判したら、カテナ、ヤフーの受注人数、受注台数に関わらず、ウソ?情報の誤り?勘違い?がたくさん出てきそうな悪寒。

993 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:22 ID:2Il7ulMO
一度ぐらい1000取りたい

994 :万年厨房:04/04/24 14:22 ID:2bJ6/1O7

はじめしての1000だったら 公開ウンコ生中継

995 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:22 ID:XZ9VUN8T
10000000000000

996 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:22 ID:V1Dl8box
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009815&tid=a5aba5fa5j&sid=1009815&mid=3224

997 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:22 ID:lYS9CSzO
1000でカテナ女子社員とヤリコンOFF

998 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:22 ID:BliqVVHO
1000

999 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:22 ID:Ie7moXjN
1000取ったら木の実ナナの動画うpしてけろ!!

1000 :番組の途中ですが名無しです:04/04/24 14:22 ID:y7gS5552
1000ならみんな1台で幸せ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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