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続×78 U F A も う だ め ぽ

1 :名無し募集中。。。:04/02/16 16:35 ID:zr55TyHf
前スレ
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1076600286/

2 :名無し募集中。。。:04/02/16 16:36 ID:zr55TyHf
初代 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1039/10392/1039281100.html
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×2 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×3 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×4 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×5 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×6 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×7 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×8 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×9 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/
続×16 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/
続×17 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053351502/
続×18 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054398059/
続×19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055231692/
続×20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055818504/

3 :名無し募集中。。。:04/02/16 16:36 ID:zr55TyHf
続×21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056209437/
続×22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056391730/
続×23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056642746/
続×24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056889866/
続×25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058181916/
続×28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058713496/
続×29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059303569/
続×30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/
続×31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059863489/
続×32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060096474/
続×33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060497347/
続×34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060876832/
続×35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061083322/
続×36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061466870/
続×37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062232060/
続×38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062261731/
続×39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062948629/
続×40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063387120/


4 :名無し募集中。。。:04/02/16 16:36 ID:zr55TyHf
続×41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063638699/
続×42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063902119/
続×43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064149190/
続×44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064325245/
続×45 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064657876/
続×46 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1065170720/
続×47 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066132599/
続×48 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066651618/
続×49 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067149138/
続×50 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067506681/
続×51 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067847982/
続×52 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068133844/
続×53 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068561554/
続×54 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068917435/
続×55 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069284686/
続×56 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069596086/
続×57 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069937892/
続×58 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070279349/
続×59 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070636048/
続×60 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071145588/

5 :名無し募集中。。。:04/02/16 16:37 ID:zr55TyHf
続×61 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071541607/
続×62 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072094026/
続×63 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072583253/
続×64 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073033850/
続×65 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073167920/
続×66 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073281381/
続×67 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073599662/
続×68 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073921245/
続×69 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1074381190/
続×70 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1074872464/
続×71 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1074974851/
続×72 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1075301668/
続×73 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1075613376/
続×74 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1075908764/
続×75 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1076084983/
続×76 http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1076259136/

6 :名無し募集中。。。:04/02/16 16:50 ID:8gJxV0P0
乙彼

7 :名無し募集中。。。:04/02/16 17:52 ID:kMdLU/kz
http://www.songstation.biz/ss_main/stuff/stuff.shtml

早川隆と早川冶久って兄弟かなんかなの?

8 :名無し募集中。。。:04/02/16 19:52 ID:NaI0GEkJ
そろそろ過去スレをまとめるサイトを

9 :名無し募集中。。。:04/02/16 20:04 ID:Svs7Is6G
>>1
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  な  は  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ  る  げ   み  ノ:::::::::::
:::::::::::/  よ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
      ヽ__  _,,-''
        )ノ      _,,...-
 ̄ ̄ ̄ ̄\       ∠_:::::::::
    ,,    \     ,-、ヽ|:::::::::
 丿  \、   |    |・ | |, -、::
●)    (●) |     ゚r ー'  6 |::
\___/   | ,...   i     '-
.  \/    ノ(__ )  ヽ 、
====( i)==:::::::/     ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;

10 :名無し募集中。。。:04/02/16 20:05 ID:myudDp0x
本日HEYに出演age

11 :名無し募集中。。。:04/02/16 20:19 ID:NaI0GEkJ
ダウンタウンもハモリ嗜好だった件について
タモリの発言にしろダウンタウンの発言にしろ
総合的に考えて今の娘は逆ベクトル
数学的に考えれば今の娘と昔の娘の内積を取ればマイナスに
なるわけで、もしフーリエ変換をして昔の娘成分を求めるとゼロに
なるわけで・・・

12 :名無し募集中。。。:04/02/16 20:23 ID:NaI0GEkJ
分割の意味は全く無かった件について
所詮今の娘は分割しようが新メン入れようが誰にも
興味をもたれないわけで・・・
数学(ry

13 :名無し募集中。。。:04/02/16 20:31 ID:NaI0GEkJ
歌が番組を変えようと思うくらい酷かった件について

14 :名無し募集中。。。:04/02/16 20:32 ID:c82xbHtG
派森=タモリ

15 :名無し募集中。。。:04/02/16 20:34 ID:NaI0GEkJ
そういうことか

16 :名無し募集中。。。:04/02/16 20:48 ID:V+8i1IdB
プロデューサーとスタイリストを変えてください。

17 :名無し募集中。。。:04/02/16 20:50 ID:8G+rZBwe
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/1733/
定期

18 :名無し募集中。。。:04/02/16 20:55 ID:Nx0VudnJ
ひどいね
乙女も桜も
ひどすぎる
あんなの買う勝ちねぇ

19 :名無し募集中:04/02/16 20:57 ID:5IPneRXL
 何がOi Oi Oiだ!!! クソ野郎つんく♂!!!!!!!!!

 Oiパンクをナメんじゃねーぞ、ロリコンジジィ

 コックニーリジェクツ、エンジェリックアップスターツ聴いて出直せや
クソ野郎!!

20 :名無し募集中。。。:04/02/16 20:58 ID:l7MhZlER
>>13
トークは面白かった(?)だけに残念だな。
ダウンタウンのさくらVSおとめを煽るやり方は良かった。
まあさくらの衣装を貶して、おとめの衣装がまだマシというやり方
でしかないんだけど。


21 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:00 ID:16uod2LA
さくらの振付師はある意味天才だよw

22 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:02 ID:gcNivCKU
今後、どれだけ変な物を着せられるだろうか。
猫耳ももうやったし。
着ぐるみか、ブルマかね。

23 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:04 ID:YcK+3C0j
聴くなら振りはひどいけど、曲がまともなさくら、
曲がひどいけどダンスがかわいいから、観るならおとめという感じかな。
ただ、道重はヘタでもいいから、口パクは止めてくれ〜!

24 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:04 ID:b5ErHXd/
分割はウンコですね。トークも別に…

25 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:07 ID:NaI0GEkJ
だいたいあんなスローテンポな曲娘に歌いこなせるわけ
ないやん、不快な音を垂れ流すだけ、つんくはアホか

26 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/16 21:09 ID:z8UZCVzz
今日のHEY見て思った。
それにしても浜田は桜の衣装を批判しすぎだな。これが現状なのか?
松本は入るなら乙女に入りたいって・・・おい。
こんな調子じゃ、チャンプなど夢のまた夢(?)だな。
ちなみに、来週つんく♂出るみたいだけど、つんくアルバムの宣伝かな?

27 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:12 ID:gDQYiITM
分割で一緒に出て本体で全員で出て・・・イミネー
しかも色が同じ

28 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:13 ID:NaI0GEkJ
http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1076933571.jpg
衣装なんてノースリーで良いよ

29 :通りすがりの邦楽・美容板住人:04/02/16 21:14 ID:lsbtjB34
とても良い曲や歌手が世間にほとんど認知もされずにきえていく事などいくらでもある。
娘の平均より可愛いと思える10代のシンガーで売れずにきえていく奴もいくらでもいる。
娘のこれを直したら復活できるかもって答えはわかんないけど、とりあえず人多すぎと思います。


30 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:16 ID:DX3G67Cr
なんというか
本体のここ2曲ほどの、やたらニコニコ笑いながら歌い踊ることやら
さくらの妙な衣装を見ると
北朝鮮を目指しているのか?と思ってしまうわけだが。
将軍様のお誕生日記念でつか?

31 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:16 ID:NaI0GEkJ
>>29
メンバー大杉の前に曲酷すぎは気にならないの?

32 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:18 ID:b5ErHXd/
>>30
恋ヴィクは普通に良かったと思うが、どんどんレベルダウンしてる。
あとおとめみたいなの今の娘。には全く似合わない。

33 :通りすがりの邦楽・美容板住人:04/02/16 21:20 ID:lsbtjB34
さくらの曲の印象は、思ってた以上に娘って歌へたなのかなあって感じです。
おとめの曲の印象は、かけ声ダサイなあってのとサビは何処かにあった?です。

34 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:20 ID:NaI0GEkJ
恋ヴィクと桜の差が分かる人間は凄い、正直尊敬する

35 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:20 ID:DX3G67Cr
>>32
俺はもともとOiOiは苦手だ。
青いスポーツカーの男も好きじゃなかった。

36 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:21 ID:NaI0GEkJ
>>33
本当に通りすがりの人だと信じて質問するけど
娘の中で顔が可愛くて特別気になるような子は居る?

37 :ねぇ、名乗って:04/02/16 21:21 ID:JXqVLoBr
>>31
いや、曲うんぬんよりやはり人数が多いというほうが気になるじゃねーの?
分割しても多く感じてしまうしな。
だいたいにして今の娘じゃどんなにいい曲でも、売れないし心に残らないと思うぞ。

38 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:23 ID:NaI0GEkJ
>>33の意見を見る限りでは曲は語るに値しないということでは・・・

39 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:23 ID:rOiATyhs
>>35
多分かっこよさを見せようとしてるんだろうけど…全然かっこよくない、むしろ痛い。
>>37
分割でも多いと思うんじゃそれはもうお前は娘。のこと見ない方がいいってこと。
ラブマ恋ダンの頃まではこのくらいの人数でした。

40 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:24 ID:NaI0GEkJ
>>39
IDがOiの人興奮するなよ

41 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:26 ID:hf0OtkE/
テンポが変わるとものすごく下手になるな。

42 : :04/02/16 21:27 ID:YvQ8pKbk
川*`∀´)<おっぱい♪
<(・)(・)>

43 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/16 21:28 ID:z8UZCVzz
分割は、今みたいに人が多すぎると思わなくなってくるが、
今回の現状だとどうやら・・・
それにしても、乙女は高速でのれやすいため、(?)
男性声が入っていて、五月蝿く思えた。
桜は低速曲、乙女は高速曲、3rd以降も(いつ出るか分からんが。)
これでいくのかな・・・

44 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:29 ID:rIagynpF
分割してレベルが下がってるから。これなら分割で愛あらとGG歌ってる方がよほどマシ。
あとソロ組のアルバムの一番の捨て曲並べてもそっちの方が上だろ、それくらい糞。

45 :ねぇ、名乗って:04/02/16 21:31 ID:JXqVLoBr
まぁ簡単に言うと華がないな

46 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:32 ID:NaI0GEkJ
一つ気付いたこと、安倍は最近の娘には居ても居なくても
同じことだった
飯田矢口安倍、ここらへんが娘だと認識できる最後の砦だね
こいつら辞めたらやっぱ終わりだよ

47 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:32 ID:16uod2LA
今の娘は楽曲よりもダンス・ヴィジュアル重視なんだろ


なんだあれは???????????????????


48 :ねぇ、名乗って:04/02/16 21:35 ID:JXqVLoBr
なんかね、もう解散しちまえと

49 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:36 ID:hf0OtkE/
ボーカルトレーニングってすることあるのかね?
毎回ぶつ切りパートで歌うだけだと歌は下手になる一方だろ?
下手になっていってるよ・・。

50 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:36 ID:rIagynpF
>>46
安倍がいないから娘。じゃなくて関連ユニットに思えたよ。
実際ユニットなんだけどな。でも準本体だろ、少なくともそうは思えなかった。

51 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:37 ID:gDQYiITM
確かに誰が辞めても問題無いみたいだな、悪い意味で。

52 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:38 ID:hf0OtkE/
感覚としてはシャッフルと同じだな。


53 :通りすがりの邦楽・美容板住人:04/02/16 21:38 ID:lsbtjB34
自分が邦楽を聴く際は歌詞の状景に自分と歌手本人が微妙に混ざった人を想像して
感情移入したりするのですが、娘の曲は、ラブマ以降歌詞がイタくて感情移入ができません。
愛、恋、好き、Love、父さん母さん等家族の呼び名、掛け声全般、セクシー、ビーム、
ドドンガドン、等イタイ言葉は無しの曲が聞いてみたい。


54 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/16 21:40 ID:z8UZCVzz
今回が分割最後のTV出演にならないことを祈る。(?)
新メン加入についてはまだ分からないと聞いたが、
マジで、つんく♂はまた新メンの加入を考えているのか気になる。
2/25の分割がどれだけ売れるのか。勝負時だな。

55 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:45 ID:hf0OtkE/
そのまえに18日発売のつんくは・・・・

56 :名無し募集中。。。 :04/02/16 21:47 ID:7xgW43A9
>>32
恋ヴィクって普通にいい曲だと思ってたんだけど、
キッズのイベントで15人のキッズが恋ヴィクを歌ってるのを見て、
「この曲って誰が歌っても一緒?」
と思ってしまった。


57 :流浪人:04/02/16 21:47 ID:uIQG3PNK
http://www.getx3.net/19860818/

58 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:48 ID:oHyhyGI2
>>56
いい曲ってだれが歌ってもいい曲なんだけど。

59 :通りすがりの邦楽・美容板住人:04/02/16 21:52 ID:lsbtjB34
>>36
個人的には藤本・高橋・石川あたりが可愛いと思いますが、
娘は皆、まあ一定以上に可愛いとも思います。バカみたいに太った小川も含めて
娘は皆、目や鼻、顎とかの配置の良い子ばかりなのは、他の女性グループと
違うところだと思います。でも小川は見てて少し不快です。

60 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:53 ID:zr55TyHf
娘。のダンスパフォーマンスもついに完全終了
今回のは曲に合ってもいないし印象にも残らない
むしろ棒立ちで歌った方がまだマシ

61 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:55 ID:NaI0GEkJ
>>59
ちょっと変なこと聴くけど、顔が良い子、キャラが良い子が
センターポジションに居るからって理由でCD買う?
いや、答えなくていいよw

62 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:56 ID:hf0OtkE/
すごく娘。に詳しそうな通りすがりの人だなw

63 :ねぇ、名乗って:04/02/16 21:57 ID:JXqVLoBr
>>59
通りすがりにしてはよく小川を知ってるな

64 :ねぇ、名乗って:04/02/16 21:58 ID:qYLTGKi9
>>59
それだけ固体識別が出来るなら通りすがりの邦楽・美容板住人(モーヲタ)だ!
が、一応、娘の歌はアルバムとかカプリング、乱発ユニットなんかに佳曲が多いよ
感情移入する聞き方は多分出来ないけど

65 :名無し募集中。。。:04/02/16 21:59 ID:NaI0GEkJ
美容板の住人ならメンバーくらいしってるだろうと思うのだけども

66 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/16 22:01 ID:z8UZCVzz
つーか、これでCD売る気あるの?
オリコン初登場何位だろうか、累計何枚逝こうが
どうでもいいと思ってしまっているのかと。
これじゃ、他の歌手達にどんどん抜かれてしまっていくな。
(もう既に抜かれているけど。)
事務所は一体分割はどれぐらい売れれば合格ラインと考えているのか気になる。

67 :名無し募集中。。。:04/02/16 22:01 ID:oHyhyGI2
っていうか美容版住人がここまでモー板にいつくだろうか…

68 :名無し募集中。。。:04/02/16 22:03 ID:I/F4ZblS
HEYHEYHEYみました
高橋愛ちゃんとミキティとリカチャンがセンタだったし、ブサ小川が目だって
いなかったから今回はイッパーン人にもきっと好評で前回越えは必至です

UFAもそう確信していると思います

69 :ねぇ、名乗って:04/02/16 22:05 ID:JXqVLoBr
さくら組の高橋はいいと思うけど、脇役が駄目だね。
せめてハモれよと。それすらできないようなら切ってしまえ。
高橋をサブに追いやるようなスキルの高いグループに出来ないもんかね?

70 :名無し募集中。。。:04/02/16 22:07 ID:hf0OtkE/
>>68
美容板の人じゃないのか?w

71 :通りすがりの邦楽・美容板住人:04/02/16 22:09 ID:lsbtjB34
>>61
顔の良い子がセンターにいてもCDの売上はさほど変わらないと思います。
歌手なんて曲や歌が上手ければ、ルックスも何割か良く見えてきます。
あと書き込みはともかく、娘板はよく見ます。
せっかく知名度あるのだから、つんく♂の曲ばかりでなく
それほど売れなかった昔の良い曲をカバーしてCMタイアップとかで
歌ってくれないかなってよく思っています。

72 :ねぇ、名乗って:04/02/16 22:13 ID:JXqVLoBr
>>71
いくら良曲をカバーしてもいまの娘じゃだめ

73 :名無し募集中。。。:04/02/16 22:13 ID:NaI0GEkJ
売上げまで知ってるとはさては初期ヲタだな
遠回りに真夏の光線を示唆するあたりの手口は巧妙だな

74 :03 ◆k8Dxw0vnt6 :04/02/16 22:13 ID:FKDPW5Or
誰にでもわかるこのクオリティの低さはまずいんじゃないかな。
前曲と比べても間違いなく落ちてる。特に桜はボーカルの弱さが目立ってた。
どうせ口パクかどうかなんかヲタしか気にしないんだから、CD音源で流してくれりゃよかったのにな。

75 :名無し募集中。。。:04/02/16 22:14 ID:zr55TyHf
>>66
音楽番組出るためだけにCD売ってる気がする
ヲタがいるから最低5万は売れるだろうから
テレビ出れる最低限の体裁は保てるだろうし

76 :一介のモヲタ:04/02/16 22:14 ID:pOzuQfk/
やっぱりどんなにグッズや写真集が売れようが、バラエティをそこそこがんばってようが、
肝心の音楽、歌とパフォーマンスがダメだと皆不満。
そりゃそうだ。それが娘。の本職なんだから。

なんかTV見たけど、両方ともなんか消化しきっていないパフォーマンスだなあ
という感じ。これからコンサ繰り返してモノにしてくんかしらね。
どうも曲どうこうより、メンバーの練習時間増やした方が良いんでないかと思った。

77 :名無し募集中。。。:04/02/16 22:21 ID:JOs/CLDt
クォリティクォリティ五月蝿いねぇ
娘。はアーティストなのかアイドルなのかどっちだよ
アーティストならともかくアイドルにクォリティ求めるのはちょっと
カローラや軽四に高級感求めてるようなもんだ。
クォリティ追求しすぎてグループの持ち味が薄れるような気がする

78 :名無し募集中。。。:04/02/16 22:24 ID:NaI0GEkJ
アイドルにもクオリティを、その哲学がこそが娘の売れた理由だと

79 :名無し募集中。。。:04/02/16 22:29 ID:Z51mnvak
>>77
アーティストでありアイドルであるというがの定説です

80 :名無し募集中。。。:04/02/16 22:31 ID:sYsArovZ
アイドルだって楽曲のクオリティが下がれば売上も下がる

81 :68:04/02/16 22:33 ID:I/F4ZblS
あと、自分としてはこんこんをセンター寄りにしてテレビに
もっと映してほしいなぁという意見です
それだけでも10%〜20%は売上アップにつながると思います。
ぜひUFAには参考にして欲しいです

82 :ねぇ、名乗って:04/02/16 22:35 ID:qYLTGKi9
松浦はプロのアイドル
娘はアーティスト崩れのアイドル

どっちも魅力的なんだけどね。最近の娘の見せ方が良くない。

83 :こんこん成長中。。。:04/02/16 22:36 ID:By0WBwHp
>>76
>どうも曲どうこうより、メンバーの練習時間増やした方が良いんでないかと思った。
同感。けれども、やらなきゃいけない事が多すぎて、
練習する時間をほとんど取れないのだろうか。

84 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/16 22:38 ID:6nJKq2ZV
思ったとおり絶惨の嵐だな。
そういう香具師の集まるスレだから当然のこととはいえ。

昨日、生でさくら見たんだけど、よかったんだよねぇ。正直。
TVはパフォーマンスレベル低すぎるね、実際。恐る恐るやってる感じ。
ライブはもっといいよ、まじで。
ぬるい糞曲と思ってたのがちょっと好きになったから。
あの衣装にひく香具師が多いとは思うんだけど、実は庵はあの衣装好きだ。
(祭りのギャル浴衣になってる矢口除く)
ほんとはシャボンの時にああいうの着て欲しかった。もっとダークな色合いでね。


85 :名無し募集中。。。:04/02/16 22:39 ID:NaI0GEkJ
練習してどうにかなるレベルは少ないと思われ・・・
それ以前の問題でしょ、何が問題かは声を大にしては居えないが・・・

86 :名無し募集中。。。:04/02/16 22:40 ID:ZMUBq4AM
今度の分割、メロンより売れないんじゃないか?
もう売れない方がいいのかもしれないが。

87 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/16 22:40 ID:6nJKq2ZV
時期的にHEYの撮りってけっこう早期だったんだろ。
むべなるかな。

88 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/16 22:40 ID:z8UZCVzz
一体、娘。と松浦のどちらが先に芸能界を去ってしまう(?)のか。
それにしても、最近は娘。シングル(桜乙女含む)のインターバル期間が短くなってきてるな。
1、2ヶ月で次のシングルとなると、結構辛い。歌を覚えるのが。
一体メンバーは娘。業と桜乙女業(+α)の平行でいっそうハードになってきたと思う。
娘。14人1発目の22thは4月ぐらいに出るのかな?それとも・・・

89 :名無し募集中。。。:04/02/16 22:53 ID:sYsArovZ
>>88
多分、松浦だろうけど一番危険なのは娘。から出てソロになる奴


90 :名無し募集中。。。:04/02/16 22:54 ID:M83arQEY
さくらの見せ場は矢口だったのが意外だった。まだまだ、
主力とみなされてるのか。ちょっと嬉しい。

91 :名無し募集中。。。:04/02/16 22:54 ID:j3tCJIOj
昨日の結論
高橋ゴリ推しのせいで
娘自体がある種の田舎迫害を受けてる事実
→そしてハロプロ全体の凋落へと
他の五期は出身地に割りと恵まれてるのに、あの体たらくw
渡辺謙や中島美嘉、安倍が泣いてるぞ!

92 :瑞鶴:04/02/16 22:57 ID:d3grzXD4
安倍ヲタにしばかれるかもしれんが、オレの予想どおり安倍の影が薄れて、藤本が前に出てき始めてうれしかった。
オレが11月から唱えてた「藤本以外にDTと20秒以上トークできるやつはいない」理論が実証されたな。
一般人にも好感度たかいんじゃない?冗長でなくはきはきと答える藤本のべしゃり。
DTの言ってることも他メンとちがって100%理解できてるっぽいし。
矢口もがんばってたけど、最大の見せ場の「何人に減った感じ?」の問いにうまく答えれなかったのは痛かった。

93 :名無し募集中。。。:04/02/16 22:57 ID:t8MFgw81
>>91

たまに出るけど、こいつは何?地方差別主義者?うざいよ。

94 :ねぇ、名乗って:04/02/16 22:58 ID:JXqVLoBr
>>91←またこんなのが湧いてきたな。狼でやれ


95 :名無し募集中。。。:04/02/16 22:59 ID:M83arQEY
>>92 あのー、あそこで「14人」って答えたのは正に大正解だった
わけで。。。


96 :瑞鶴:04/02/16 22:59 ID:d3grzXD4
>>93
通称福井くん。  みんなの人気者だよ、応援してね(笑)    

97 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:01 ID:hf0OtkE/
さくらの衣装みたいな奴、ついこの間、メロンが着てたな。

98 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:01 ID:YcK+3C0j
>>92
噛み倒しでもか?
しかし、おとめに比べて、さくらには華がないな。
唯一の救いが、亀井だけか。

99 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:03 ID:NaI0GEkJ
松本「じゃあ何人・・・」
矢口「まぁ今何人居るのか正直私も良く知らないんですけどね」

100 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/16 23:04 ID:z8UZCVzz
今日のHEYでは辻加護卒業に付いては1つも触れていなかったが。何故だ?
加護が桜の衣装の帯について説明してたけどな。DTは全然興味無し。
矢口は「1人抜けただけでもとても大きい」と言っていたけど、
まだ多い気がする。第2次12人になってからのHEYが気になる。
またTVに出れる身分かは別として。

101 :ド変態募集中。。:04/02/16 23:04 ID:tttDJNGD
いやー今日も最高でしたね。
娘。はピストルズを越えたね。

102 :一介のモヲタ:04/02/16 23:06 ID:pOzuQfk/
>>98
花がテーマなんだけどな^^;
亀井の隣の新垣ちょっと髪型いかがなものかと。
妹がなんか後ろの子貞子っぽいって言ってた^^;
頼むよ...→スタイリスト

103 :瑞鶴:04/02/16 23:07 ID:d3grzXD4
>>99
あ、それいいね。
>>95
あんなに迷っちゃだめ。   いけしゃあしゃあと「14人‥」と答えなきゃ。


104 :ねぇ、名乗って:04/02/16 23:07 ID:hkfKDV1f
うん、確かに今日の番組で藤本がトークでは中心になっていく方向性が明らかになったね。
藤本・石川・高橋の3トップだな。高橋は普通に可愛いのでトークはあれだけど、
トップに据えるべき存在だな。

105 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/16 23:10 ID:6nJKq2ZV
いずれにせよ、今現在のパフォーマンスはMステ見て確かめたほうが
いいかと。
それでもだめだったらもう何も言わん。

106 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:13 ID:M83arQEY
>>103 あのタメがあったから松本の笑いを引き出せんたんじゃないか。


107 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:14 ID:hf0OtkE/
Mステは完全口パクで来るんじゃね?

108 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:16 ID:NaI0GEkJ
Mステは絶対に口パクしない、というかさせない
ジャニくらいでしょMステで口パクするのは

109 :瑞鶴:04/02/16 23:18 ID:d3grzXD4
>>106
松本は、前言を平気で翻すイタイやつが好きなはずだよん。 
 「どないやねん」て言う瞬間を待ってるんだから、昔も今もDTは。
特に松本に」かわいがってもらうには女山崎邦正を目指すのが一番手っ取りばやいね。
ためるんなら「え〜」とかいっちゃだめ。   笑顔でタメないと。 

110 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/16 23:18 ID:z8UZCVzz
Mステは2/27、うたばん・PJ・FUNはまだいつになるか不明か。
Mステでタモリが「モーニング娘。さくら組、おとめ組は今日1曲目です」
なんて言わないことを祈る。当日の1曲目は誰になるやら。
タモリはトーク(あるか分からんが。)で何を言うのか楽しみだ。

111 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:21 ID:j3tCJIOj
>>96
よろしくな山●君w
でも昨日の「五期罵倒祭り」の総括…
どうしても五期加入でカントリー娘と大差なくなったと結論づけるしか無いよな。
あと、里田とみうなが何故カントリーなの?も踏まえw
田舎集団の汚名を晴らす改善をしろ!と提言してるだけだよ。

112 :ねぇ、名乗って:04/02/16 23:21 ID:hkfKDV1f
>笑顔でタメないと。

亀井さんが適役かも。

113 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:23 ID:wSTQ8qXv
>>91
なんで渡辺謙や中島美嘉が出てくるんだ?(中島美嘉は鹿児島出身じゃなかったか?)
全然娘。と関係ないだろ

114 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:27 ID:M83arQEY
>>109 松本はアイドル如きの痛いギャグは一番嫌い。
あの場で14人とそのまんま答えた矢口こそ大正解なわけだ。
松本の笑いが全てを語っている。

115 :68:04/02/16 23:28 ID:I/F4ZblS
一つ大事なことを書き忘れてしまいました

デブ吉澤が痩せることが大事だと思います
なんてったって娘はヴィジュアル・ダンスパフォーマンス重視
のアイドルグループなんだから

デブ吉澤のせいで売上が落ちまくりなんです
他にもデブ化したメンバーはいます
これではイパーン人も呆れてCDなんて買いませんよ

デブ吉澤が痩せ、ブサ小川放置、高橋石川ミキティ3トップ体制
こんこんとさゆみんでアクセント 

完璧です  

116 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:28 ID:j3tCJIOj
今はモー娘と名乗ってヲタを騙してる分、カントリーよりタチ悪いな、
特に五期は昨日の「祭りを見て、まだまだモー娘で無いと身にしみただろよ!

117 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:28 ID:oHyhyGI2
あのさ、テレビでいいもの見せれなかったらCD売上には何の跳ね返りもないだろ。
あんなヲタ専コンサでどうこう評価されても困る普通に。

118 :瑞鶴:04/02/16 23:31 ID:d3grzXD4
>>114
ちゃうよ。あの中笑いは「そんだけためてその答えかい‥   まあええわ」だろ。

119 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:35 ID:j3tCJIOj
>>113
今や「世界」の渡辺謙は小川と同じ新潟出身
新垣さんは瑞鶴師匠の話だと、昔鹿児島に住んでた
…というより鹿児島生活の方が長かったらしいけどな。

120 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:36 ID:M83arQEY
>>118 それでいいじゃない。とにかく寒いのだけはかんべん。


121 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:38 ID:y9CAPjAi
とにかく、トークはやぐみきに任せておけってことだ。

122 :瑞鶴:04/02/16 23:39 ID:d3grzXD4
>>121
同意。同意。同意。
安心感がある。

123 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:47 ID:j3tCJIOj
格闘技だってさ、ノゲイラとかヒョードルがいくら強くても、思ったほど人気でないやんかw
結局どこか都会的なミルコやサップ、魔裟斗が人気でるんだよな。
格闘技でも正確には実力なんて関係無いよ…曙で証明されてるやんw
ましてやアイドルは…五期は闘わなきゃ現実と!

124 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:49 ID:8d3VHGSG
曙はまったく都会的でありませんが。

125 :@:04/02/16 23:49 ID:htOQbfZJ
さっき帰ったので、HEYは見なかった
テレビに出られるのはあと一年なんだから、
機会を大切にしてくれよな

126 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:50 ID:8d3VHGSG
ところでやっぱり案の定おとめの新曲のほうがいいね
特にビジュアルつきだと
ライブだとどっちがいいのかな?

127 :名無し募集中。。。:04/02/16 23:56 ID:j3tCJIOj
あと昨日の「祭り」で
世の中は人をケガさせても…場合によっては殺してしまおうが
銭を稼げる奴は許される「仁義無き闘い」=日本社会だと言う事も再確認出来たあー!(SMAP調)
君達はモーヲタの中のモーヲタ!「侍」だよw
これからもその調子で「出て来いやァーーッ!!!」

128 :ねぇ、名乗って:04/02/16 23:57 ID:hkfKDV1f
つーかさ、諸事情あるんだろうけど、せっかく分割しているのに
同時に出演して一回でお終いってのは余りにも勿体無いと思わん?
別々に出演して2週に分ければ、露出が2倍になるんだし。

129 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:01 ID:re/optNp
>>128
ハロプロごときに枠2つも使えないんでしょ

130 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:01 ID:bo9V07MB
>>128
まったくだ。
片方だけなら、多いなぁって思われないのにな。

131 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:02 ID:5YZe616s
2曲になる分、ウザイと思われそうだ・・・・

132 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:02 ID:u7X9/e4j
>>130みたいな夢見てるヲタが多すぎるな。
本当は迷惑なんだから2つに分けるのなんて。

133 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:04 ID:3usmtCUz
>>124
少なくても高橋より断然都会人です、曙さんはw

134 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:05 ID:bo9V07MB
>>132
ハロでの出演を松浦と娘。だけにしぼれば
夢ってこともないと思うんだが。

135 :ねぇ、名乗って:04/02/17 00:06 ID:g9guDyG6
>>128
たしかにそうだな。
分割しても14人でてるんじゃ分割して、人数が減った印象も感じられないもんな。
2週に分けて出演するなり、うたばんはさくら、Mステはおとめと言ったようにするとか
分割したことを印象付けなくちゃな。まぁ印象付けたからと言ってどうなることでもないが。


136 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/17 00:07 ID:ZIJ9p86n
つーか、HEYの桜乙女は両者異様に短いと思った。
桜乙女だけでなく、アルフィー、DATも普通サイズより多少カットされていたし。
でも、2つに分けれる程事務所の力は強くない。
ハロプロでの出演が娘。(分割含む)、松浦、後藤だけになる日もそう遠くない。
(メロソ、カントリーetc・・・は出られなくなる。)

137 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:07 ID:wk+TNHGk
シャッフルで3曲も歌われるよりはマシって程度?

138 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:10 ID:3usmtCUz
いっその事五期追放→曙さん永田さん加入実現してくれよ、UFAさん!
あの二人の方が役に立つよ絶対。

139 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:13 ID:wk+TNHGk
何か楽しい話題щ(゚Д゚щ) クレ
たまには明るい話題をщ(゚Д゚щ) クレ

140 :瑞鶴:04/02/17 00:13 ID:Rh2Ba2zQ
>>138
?   
間奏でアツイマイクパフォーマンスでつか?
それともナガタロックVでラストをキメまつか?

141 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:17 ID:9RHOHI+p
>>137
そんなもんか。あとは固定シャッフルってところか。

142 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/17 00:21 ID:ZIJ9p86n
去年は海の日SPで全てハロプロづくしだった事があったけど、
今年もHEY出るときははシャッフル三組と娘。(チャンプ?)になるのかな?(これは多少無理があるか。)

143 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:23 ID:cnX4TAS8
別に4月以降チャンプ制度が続くとは限らないよ。
ジャニが出た時以外は数字良くないし。

144 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:24 ID:wk+TNHGk
まさか辻加護卒業スペシャルになるわけもなく。

145 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:26 ID:3usmtCUz
>>140
高橋よりは絶対、銭になるやんw
あと高橋みたいなTVすらロクに入らない環境で育った奴は駄目だよ…
他のサイトでもコンサでの評価は高いし、本人も舞台女優がやりたいんだろ?
小劇団で金にならない芝居でもやってろ!そっち向きなんだよ。

146 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/17 00:28 ID:ZIJ9p86n
チャンプに娘。が出られる日はいつになるやら・・・
来週は、チャンプに嵐(か分からんが。)らしいし。
HEYのジャニーズ推し(?)も本格化してきたな。
ジャニーズでのチャンプ出演はニュース、近畿に続いて3組目か。
夏で(娘。23th?)辻加護ファイナルか・・・辻加護ファイナル時の
各番組が見てみたい。(何

147 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:29 ID:imrk9GGJ
>>116
ハァ?モー娘。じゃん
どこが騙してるんだ?
>>119
だから何だ?出身地が同じだけで全然関係ないだろ
>>127
頭大丈夫か?
>>128
勿体無いどころか分割する意味が無い。
>>138
バーカ
曙と永田は女か



148 :名無し募集中。。。 :04/02/17 00:33 ID:68Zy4uwz
テレビ局「おたくの枠は一つです。どれにしますか?」
UFA「ベリーズ工房でお願いします。」

こうなるだけ。


149 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:33 ID:1e0IQnL5
あのさ。アホな質問で悪いのだが、ハロプロのCDの採算分岐点って何枚くらいだ?

150 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:35 ID:ecFrUxF0
>>149
CDで儲けようとしてませんので。

151 :名無し募集中。。。 :04/02/17 00:37 ID:svEQu4E1
>>149
音源はショボイし、PVにも金かけてないから、他の大手アーティストより
低いと思うよ。
2万枚くらいじゃない?

152 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:38 ID:imrk9GGJ
アンチ5期は馬鹿ばかりだな。
加護ヲタ馬鹿固定や全スレの一般人厨、そしてID:3usmtCUz
男と女の区別も出来ないのか。地域差別することしか能がねぇのか。
差別大好きなら日本から出てけ。
この際だから言っとくが、5期追放した所で娘。の人気が回復することはありませんので。
そんなくだらんこと考えるぐらいならヲタ辞めろ。
ほんとに世の中舐めんな

153 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:39 ID:WI5g/rXl
そもそも今時CDだけ売って儲けようと思わないだろ。

154 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:40 ID:1e0IQnL5
2万なあ。なるほどねえ。粗製乱造をするわけだ。
2万でいいならチマチマと稼げてるもんなあ。

155 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:40 ID:WI5g/rXl
>>152
どうしてそんなことが言い切れるんですか?

156 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:42 ID:ecFrUxF0
っていうかね、だしまくって累積枚数を稼ぎ出した方がいいんだと思う。
かかる経費はある程度固定されてるんだから、馬車馬のように働かせた方が得。

157 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:42 ID:3usmtCUz
>>147
曙さんだって頑張ってK-1の解説やってるやんか。
特に高橋は外国人より日本語が下手って…福井人にも見放される罠。
曙さんの付き人からやり直せ!高橋は高見盛を目指せよ。

158 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:43 ID:vOmeOwNq
人気ない、率取れない、安い音楽の3拍子で
どこのおめだたい局が国民アイドルなんて偽りの看板をぶらさげて
いるだけでいつまでも使い続けてくれると思う?
しこしこメンバー論やっている奴はUFAと同レベル

インスト聞くだけでもぶっこけるほどの良曲を出すこと それだけ
音楽番組干されたら終わり

159 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/17 00:44 ID:ZIJ9p86n
シングル2万・・・エイベックスの上層部(?)がこれだけだったら大赤字だな。
ハロプロはCDより、DVDやコンサetc・・・の方が利益高いんじゃないの?(気付くの遅)
3/3のベリ工の売上のラインは、中澤、あぁ!レベル・・・多少失敗?
メロソ・カントリー・飯田・ZYX・ロマンスレベル・・・この辺が合格ライン
後藤レベル・・・やや完璧 安倍・松浦レベル・・・完璧
娘。レベル・・・神 これ以上・・・逝けたら凄い。 ってとこだな。(私的な参考でスマソ。)

160 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:45 ID:x1ZNZNSe
>>153
CDの販売ってUFAにとってライブやテレビ出演のための手段なのか?

161 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:46 ID:QsotQ/lb
誰が悪いとかいうよりも皆飽きちゃったんでしょ。
いつかこういう日が来るわな。

162 :名無し募集中。。。 :04/02/17 00:51 ID:svEQu4E1
>>156
CD会社にとっての損益分岐点と、UFAとしての損益分岐点を混同してない?
CD会社にとっては、原盤制作費と宣伝費が固定で、あとは流通へのマージンとか、
歌手・作詞・作曲家への印税等が変動費。
UFAにとっては、CDからの印税収入に対して、娘の給料や養う経費が固定費。
でも、娘の給料も、固定費的ばかりではなく、稼ぎが落ちればそれにつれて
落とせばいいのだから、やっぱりUFAとしても、相当収入が落ちても赤には
ならない体質ではないかな。

163 :名無し募集中。。。 :04/02/17 00:52 ID:FfeesZ1T
ま、ヘイヘイヘイはトークだけが良かったとしよう。
さくらもおとめも曲がダメだ。忘れるしかない。

しっかし本気で思うが、分割CDは売る気無いね。
作りこみがまったくできてない。思いつきがそのまんま
曲になってしまった感じ。
つんくの声が聞こえてくるようだよ。
売れても売れなくてもいい。あれはヲタ用だ、とね。

奇跡とかベリ工の新曲はちゃんと作ってあるもんな。
困ったものだよ本当に。




164 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:53 ID:ecFrUxF0
>>162
分割コンは儲かってるようには見えないけどなあ。
あれで後ろ空いてると経費の方がかさんでるっぽい。

165 :名無し募集中。。。 :04/02/17 00:57 ID:svEQu4E1
>>164
何かで読んだけど、ホールクラスのコンサートってのは儲かるらしいよ。
ドームやアリーナだと経費が相当かかり、ほとんど赤字覚悟で一種の宣伝だと
思ってやるらしい。
娘のコンサートならカラオケだし、舞台装置にも大してカネかけてないし、
やっぱり他の大手アーティストと比べれば、損益分岐点低いように思う。
もちろんあくまで推測だけど。


166 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:58 ID:ecFrUxF0
>>164
でも実収入は700万くらいだよ1回で。
さてこれで浮くんでしょうか…

167 :名無し募集中。。。:04/02/17 00:59 ID:3usmtCUz
>>161
いや五期…特に高橋は
「自分は…ぶ、ぶ不器用な高見盛以下っス」と自覚して、
藤本=朝青龍に竹刀で殴り突けられる所から娘としての出発点なんだよ。
とにかく曙さんや藤本のシゴキくらい堪えなきゃ!

168 :名無し募集中。。。:04/02/17 01:01 ID:UkFjX9Yg
>>166
モー娘。には一定額のギャラがでて、
儲かる儲からないは、興行主の問題。

169 :名無し募集中。。。:04/02/17 01:03 ID:ISDp6MLL
>>168
そんなギャンブルもう興行主も打たないだろ…
大館は泣いたみたいだがあれから1年半だし。
娘。が落ち目っつうのは津々浦々に浸透してるだろうし。

170 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/17 01:05 ID:UkFjX9Yg
>>169
事務所が全国仕切ってるとでも思ってるのか?w

171 :名無し募集中。。。:04/02/17 01:07 ID:x1ZNZNSe
ライブ会場とかでのグッズの売り上げって最近どうなの?


172 :名無し募集中。。。:04/02/17 01:11 ID:imrk9GGJ
>>157
だからどうした。曙と娘。は全然関係ないだろが。
ほんとになにが言いたいんだよ?曙や永田の次は高見盛まで持ち出して
>>169
大館はさすがに泣いて当然だと思う。
あんな交通の便が悪そうなとこの会場を満杯にするなんてキンキ、SMAPクラスじゃないと無理だろ

173 :名無し募集中。。。:04/02/17 01:12 ID:JGESnl4i
HEY見てないんだけど、そんな酷かったんだ。

174 :名無し募集中。。。:04/02/17 01:13 ID:G+lr/Ujq
>>171
そりゃライブの参加人数は激減してるんだから昔ほどは売れてないだろうな。
ハロコンは安倍の独壇場だったし…

175 :名無し募集中。。。:04/02/17 01:13 ID:G+lr/Ujq
>>173
曲部分をミュートにすれば見れると思う。

176 :名無し募集中。。。:04/02/17 01:17 ID:xM9fTUUr
選抜高校野球出場選手約500人の好きなタレント

08位 松浦 10
17位 高橋 6
26位 矢口 4
38位 加護 2 
58位 吉澤 1
58位 藤本 1
58位 りんね 1
58位 ソニン 1

177 :名無し募集中。。。:04/02/17 01:18 ID:d+p87Gyw
ttp://urisure2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/uriage0415.jpg
ttp://erinet2.merseine.nu/source/kame1201.jpg

さくらはガキさんと亀井がよかった。
歌はどうでもいい。

178 :名無し募集中。。。:04/02/17 01:24 ID:QsotQ/lb
>>167
ブサイクでもデブでも性悪でもそういう色々な個性のメンバーがいてそれを
活かしていたのがこのグループの特徴だったんでしょ。
それをヲタが許容できなくなったという時点で既に飽きちゃったんだよ。

179 :名無し募集中。。。:04/02/17 01:25 ID:JGESnl4i
>>177
サンクス
確かにこの亀井はカワイイ。

録画はしてたので今から見てみる。
ここまで歌が酷評だと、怖いもの見たさで見たくなるな。

180 :名無し募集中。。。:04/02/17 01:39 ID:xiBFpuKE
さくらの衣装はコンセプトじゃなくてそのちゃちさがダメなんだろう。
実は俺もああいうの好きだ。
でもhitomiやZONEもああいうのやったし、新鮮味はないな

181 :名無しの名波:04/02/17 01:50 ID:LRvt1umo
【SORA6】矢口 石川 高橋 紺野 道重 亀井  
【TUKI3】加護 藤本 田中
【TAIYO5】飯田 吉澤 辻 新垣 小川
これ今年のシャッフルっていうけどホント?とくに【TAIYO5】。

182 :名無し募集中。。。:04/02/17 02:04 ID:JGESnl4i
今、HEY見終わった。
音源も一切聞いてなかったので、さくら、おとめ初だったが
歌が下手とか、フリがどうとか言う前に糞曲すぎ、というのが感想かな。
今回はマジでレンタルですら聞く気しないかも。

183 :名無し募集中。。。:04/02/17 02:09 ID:8Mu2v6w6
今さら曲の出来うんぬんでガッカリする香具師がいるとは・・・

184 :名無し募集中。。。:04/02/17 02:10 ID:9P1TyXCC
>>181
全然シャッフルしてないじゃん
娘。ばっかだw

185 :名無し募集中。。。:04/02/17 02:10 ID:ZU7YO1P1
ワラタ

186 :名無し募集中。。。 :04/02/17 02:16 ID:7z9/6sc8
>>166,169
気になるなら具体的に試算してみりゃいいんだよ。
1回700万とするなら、1日2公演で1400万だろ。
ぴあのようなチケット屋に行くのがどうだろう、2,3割?
すると残りが1000万強。
整理とか警備のスタッフにはどうみても1日100万は行くまい。
音響設備も100万も行かないだろう。
スタイリストや音響スタッフも1日当たりにしたら足しても100万行かないだろう。
まだ7、800万残ってる。
ホール一日借りていくらかね?ここは俺も相場は良く知らん。が、地方の
なんちゃら会館なら大して高くはないはずだ。数百万のレベルでは。
残りを娘ギャラと興行主で分け合うわけ。娘ギャラはいくらだろうか?
本体のCMが1億弱といわれる中、その半分の分割組で、かつたった
1日の換算とすれば、やっぱり数百万といったとこだろう。
こうしてみると、興行主にも少しは黒が出てると思えるな。


187 :名無し募集中。。。:04/02/17 02:25 ID:6qMq+4fq
桜も乙女もパフォーマンスに娘。らしさがなくなってきたな。
歌と踊りがシンクロしてないんなら、踊る必要ないのに踊りすぎ
特に今日の桜の踊りは酷かったな、もっとなめらかな動きを期待してた。
歌も肝心なハモリパートがバックに消えちゃってて音がスカスカだったな、音響のせいもあるのかな。

188 : ◆r3XdMUSUME :04/02/17 04:01 ID:NVDfmbqp
>>102
>亀井の隣の新垣ちょっと髪型いかがなものかと。
>妹がなんか後ろの子貞子っぽいって言ってた^^;

今回ジャケ写を見て、ガキさんうまく化けたと思ってたら
そっちに化けたかー

189 :ねぇ、名乗って:04/02/17 05:36 ID:PzVVfQ1e
時代の分岐点と言うのはもしかしてこの日になるのかも?
昨日のHEYを見て
そう思ったわけだが…

これからは本格的に
娘。からキッズに移りゆくのを見守るとするか。
ここの板の人が好きな昔の例えで表すと
光ゲンジからSMAPに移り変わるようかな?

190 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/17 05:52 ID:LVLG2y70
>>189今回の分割の曲とか見てると事務所は、本体(及び分割)に関しては、
惨憺たる状況をさらに敢えて焼け野が原にしようとしているのかもしれない。
事務所的にも今はリセットの時期なのかも。
キッズに偽ダンス☆マン路線を背負わせるんなら余計に本体はそっち方面の
曲ができなくなる。かぶるからね。
さくらおとめの楽曲も、とにかく新しい活路を模索していることに違いは無いと思う。

191 :名無し募集中。。。:04/02/17 06:17 ID:i9C2fK2a
>>190
新しい活路の模索って言葉は便利だよな。これ使っとけばとりあえず糞曲であることを
忘れられるから。お前も毎度毎度良く書くよ。1年前もきっとこの言葉使ってたんだろうよ。
>>189
SMAPって下積みが長かったんだよね。売れない売れないといわれ続けてたし。
結構下の時に苦労してた。キッズにそんな下積みありませんよ。


192 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/17 06:21 ID:LVLG2y70
一年前の庵の発言知らずに言われてもなあ。
模索は所詮模索にすぎなくて結果が出るかどうかは別物だからな。

193 :名無し募集中。。。:04/02/17 06:24 ID:q4hUqGVc
>>189
個人的には悪い意味じゃなく4期加入後から、事務所は娘。に
力を入れているとは思わないから、別にベリ工に力を入れても
構わん。それに多くのヲタの分岐点になるとも思えないのだが。
娘。→キッズに移行するやつってそんなにいるもんか?

194 :名無し募集中。。。:04/02/17 06:28 ID:Sl8333zW
>>192
結果がここまででないんだから今さら模索も何もないだろ。
確固たる路線なんて全く見えてこない。
>>193
予約チャート見てみ、悲惨もいいとこ。
少なくともハロヲタはキッズに無関心な奴が圧倒的。

195 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/17 06:34 ID:LVLG2y70
普通に考えて小学生にとびつくやつはそうはいないだろう。
ハロプロ外も含めて小学生歌手という分野は業界が今けっこう
力をいれてる(?)からなあ。
当分はしつこく実験+開墾していくんだろうね。

196 :名無し募集中。。。:04/02/17 06:34 ID:vqWpjDkj
よろしくセンパイのスレのレスの量を見れば明らかだろ。>娘。→キッズ

197 :名無し募集中。。。:04/02/17 06:36 ID:h1I/eZIX
桜にも乙女にも「リセット」「新しい活路を模索」とか感じられなかったけどな
何か新しさを感じさせる要素があったか?

198 :名無し募集中。。。:04/02/17 06:41 ID:GA1fdVYs
さくらおとめ共、前曲と方向は同じだったと思うが。
その中で曲の質が極端に落ちた(と思った人が多いはず)というのが悲しい。

199 :ねぇ、名乗って:04/02/17 06:45 ID:u3bKwO1Q
まだ2chを基準にしてるバカがいるよ。

200 :名無し募集中。。。:04/02/17 06:50 ID:mt+wyAOJ
5期(゚听)イラネ

201 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/17 06:57 ID:LVLG2y70
>>198その前回と共通だった要素がおとめさくらそれぞれのコンセプト
なんだろうね。
ミニモニ。以外でこういう絞込みをしていくのは最近のハロプロにしては
珍しい。(本来はこれが普通なんだが)


202 :名無し募集中。。。:04/02/17 07:14 ID:akfrpYET
ソルト5の曲がもったいなかった
AFODの代わりにサビの歌詞とタイトル変えて
出しとけばいけたのに

203 :国際情勢板住人:04/02/17 08:16 ID:NGVkwT9N
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1075387637/l50
ここに、あいけつとおぼしき香具師やその他モヲタが来てウザイ
んですが。何とかして。
まあ、以前ここにいた某固定がそこの主?だから引かれたのかも
しれんが・・。

204 :ねぇ、名乗って:04/02/17 09:00 ID:VUPnWCGW
今までのオーデションで惜しくも落選した奴でユニットを作るそれなりに人気はあるはず

205 :名無し募集中。。。:04/02/17 09:01 ID:8ms9Qf2s
>>204
それなりって?
5000枚いくかどうかもあやしいだろう

206 :名無し募集中。。。:04/02/17 09:27 ID:bo9V07MB
>>193

最近、キッズの方に惹かれつつあります。
モーニング娘。になれたことで安心しちゃってる娘。メンと違って
ギラギラしてる奴が多いのがいい。

207 :速報 ◆Hof1mDBNQ. :04/02/17 09:38 ID:j/E9Xy/r
昨日のシャッフルのやつには、少し訂正があるようです。

ハロープロジェクト2004シャッフル決定
今年もこの時期が来ました。
【SORA6】矢口 石川 高橋 紺野 道重 亀頭  
【TUKI3】加護 藤本 田中
【TAIYO5】飯田 吉澤 辻 新垣 小川
【UMI12】松浦 稲葉 アヤカ ミカ みうな 里田 あさみ レファ 村田 斉藤 柴田 大谷 未デビュー1名

モー娘。3分割vsハロプロユニットらしいです。
テーマは大自然。
空、海、太陽、そして月。月?はなんか違う気もしますが。
UMI12には昨年オーディションで決まったあの子がついに登場するようです。
今年は前田さんはでないみたいですね。


208 :名無し募集中。。。:04/02/17 09:51 ID:vqWpjDkj
さくら…ラジオは良かったけどHEYだと不安定さや亀井の超音波状態がキツイ。
 あっていると思う吉澤がワンフレーズなのがなぁ。見た目でアウトなんだろうが。
 吉澤以外のところは聞いていて肩凝った。あと紺野の存在意義って何?萌えとかどうでもいいから。

おとめ…HEYで見たら短いせいかラジオより良かった。道重は口パクだろうと聞き苦しくなければいいのでOK。
 ただ、石川は隔離・独立区にしてくれと思った。来週の乱歩Rみたいに外の仕事があるんだから。
 あんなに歌わなくてもいいよ。DINみたいな使い方でいいからさ。

トーク、もっと毒はいても良いと思うんだけどなぁ。なんか火消しだけで打ち返しが見えないのがつまらんなぁ。
素とか本音っぽいこと言ってくれたほうが良い。
無理な話だろうが「皆は可愛いけど私だと寸胴っぽく見えちゃう」とか誰か言えば良かったのに。
あと高橋が真ん中にいて棒立ちなのが気になった。

209 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :04/02/17 10:03 ID:Z+ure3+K
コンサートの儲けは先月くらいに日経の本に載ってたな。
娘。みたいなアイドルは入場料収入よりもグッズ収入の方がおいしいそうだ
パンフとかポスターとかのいわゆる紙物と呼ばれる種類は1回に作る量が
多いほど原価が下がるとってもおいしい商品なんだって

昨日のヘイを見ての感想は小川がだいぶ痩せたように見えたんだけどね
俺の中ではあれくらいなら許容範囲なんだけど時々涌いてくるアンチには
30キロくらい痩せてもデブって言いつづけんのかな。
嫌いな奴でも頑張ったねって認めてあげるような器量のあるモーヲタって
ほとんどいないんだろうね。嫌いな奴は何をしても罵倒するって奴ばっかで





210 :こんこん成長中。。。:04/02/17 10:10 ID:BiHZ3n4u
>>208
>道重は口パクだろうと
一人だけ口パクだとしたら、本人は一体どういう気持ちで
歌っているのだろう。

211 :名無し募集中。。。:04/02/17 10:12 ID:8ms9Qf2s
小川は今年の目標「肉体改造」とか言ってた気がする。
ダンスが好きらしいからもっとやせるかもね。
ピーマコやりだしてから愛嬌でてきたし、良い存在になりそうだな。

212 :非ヲタ:04/02/17 10:44 ID:hgTJrxsy
HEY見た。
さくらの衣装はひなまちゅりでちゅか。白ブーツは??。加護っくは相変わらずで歌い方がのぺーり。
SALT5みたいに声作ってこぶし入れたほうがインパクトあった?おとめのオイ(男声)は禿しく邪魔。
どっちとも声量、歌唱力がいま3つ。曲も娘。にあってないし、シングルにするのも理解不能。

またまた完全ヲタ向けコンサ用ってとこでつか。

213 :名無し募集中。。。:04/02/17 11:29 ID:UkFjX9Yg
>>210
だとしたらじゃなくて、HEYでは完全に口パク。
へたでもいいから、生で歌って欲しい。
逆に、スローなさくらは口パクの方がいいんじゃない!?

214 :名無し募集中。。。:04/02/17 11:59 ID:2tcMVRil
道重はシャボン玉の「シャボン玉〜」のかけ声でさえ
口パクだったのに何を今さら
口パクにさせない気なら目立つ歌いだしにはもってこないって
道重の顔を覚えてもらい売り出しのための苦肉の策なんだよ

215 :名無し募集中。。。:04/02/17 12:02 ID:2tcMVRil
おとめはなぜセンターの藤本をユニゾンに持ってきて
その間カメラは藤本を映し
石川にサビの長いソロを歌わせるのか
逆にしたらええやんか
石川センターでいいからユニゾンで安定感を増しカメラは石川を追い
サビは藤本とか田中にやらせろよ

216 :名無し募集中。。。:04/02/17 12:07 ID:2tcMVRil
>>201
路線が悪いのではなく曲が悪いだけなのに
売れないと路線をガラッと変えて混乱させるのがいつものUFAのやり方だから
次がもしあるとしたら違う路線になるかもね

217 :DD ◆By84bRljHU :04/02/17 12:10 ID:wgXqbpKn
>>209
そんなことないぞ。
30kgも痩せたら「痩せ過ぎでキモイ!」って言うだろうし、
ちょうどいいなら、体型には触れずに「ブス」って言う。
目立てば「目立ち過ぎ」「がっつき過ぎ」「ゴリ推し」
目立たなきゃ「いる意味ない」「やる気無い」「使えないから事務所も放置」
それがアンチ。かまうだけ無駄ってことだ。

218 :こんこん成長中。。。:04/02/17 12:35 ID:x65MkO07
>>213
>へたでもいいから、生で歌って欲しい。
>逆に、スローなさくらは口パクの方がいいんじゃない!?
なんか矛盾しているな、と思ったが、生で歌って欲しいというのは
メンバー全員ではなくて、重さんに対する要望なのね。
自分は全員生で聞きたいけれどね。
歌番組って確か楽器も生じゃないんだよなあ。
>

219 :シャドーブレイド  ◆GHap51.yps :04/02/17 12:41 ID:2KKRDeLX
>>215 同意ですが、楽曲の完成度が低すぎます。
前作はJ-POPの棚に並べても問題ないですが、今回はだめですね。
どのくらい、売れるんでしょうか?

220 :名無し募集中。。。:04/02/17 12:53 ID:uFyPLDBE
お前ら甘いんだよ。
例えば安倍が抜けて藤本が話し易くなるのは、そんなの当たり前の事なんだよ。そもそもソロで紅白だって出てたくらいだし。
さくら・おとめにしても可も無く不可も無くだろう?そもそも何を中学・高校生の女の子達に期待してるんだ??
ようく見ててみろ。絶対にどっちともオリコン10位には入るだろうから。
曲だって毎回毎回、名曲なんか生まれる訳が無いだろ?
あとクチパクがどうこう言ってるけど、それだって仕方が無いからそうしてるんだろ。
もう1回言うが、お前らは中学生中心とした女の子らに期待し過ぎだ。
ハッキリ言って、みんなよく頑張ってると思う。
以上。

221 :名無し募集中。。。:04/02/17 13:05 ID:2tcMVRil
>>220
最初から娘。はものすごい実力のあるボーカリストがいるわけではない
企画もの集団だったがブレーンやつんくがちゃんとしてたから
売れたわけだから今のメンバーでももう少しブレーンが工夫さえすれば
ましなものにはなるはずだ
つんくや事務所のメンバーの起用の仕方や方針に文句を言ってるだけ

222 :DD ◆By84bRljHU :04/02/17 13:06 ID:wgXqbpKn
中学生中心って言うけど、4月になったら中学生は2人だけになるんだけどな

223 :名無し募集中。。。:04/02/17 13:08 ID:2tcMVRil
>>220
メンバーは与えられたものに
精一杯頑張っているだけに忍びないとは思わないのか?

224 :ねぇ、名乗って:04/02/17 13:18 ID:Zc+wkqY1
ちゃんとそれなりの報酬はもらってるわけだが…

225 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/17 13:20 ID:UkFjX9Yg
>>215
同意。
でも石川のサビも悪くはないな。

226 : ◆r3XdMUSUME :04/02/17 13:56 ID:WI/C41fP
>>215
ちなみにカメラ割りでいうと石川が一番多く抜かれている(4ショットや引きは数えてない)

石川 UP 2回 バストショット 1回  「U CAN DO」2ショット 1回  「U CAN DO」3ショット 1回 歌終わりの2ショット 1回

辻   UP 1回 バストショット 1回  「U CAN DO」3ショット 1回 歌終わりの2ショット 1回

藤本 UP 1回 バストショット 1回  「U CAN DO」3ショット 1回

道重 UP 1回 バストショット 0回  「U CAN DO」2ショット 1回
(歌い出し)

田中 UP 1回 バストショット 0回  「U CAN DO」2ショット 1回
(ややルーズ)

飯田 UP 1回 バストショット 0回  「U CAN DO」2ショット 1回

小川 UP 1回 バストショット 0回  「U CAN DO」2ショット 1回
(ややルーズ)

割りとしては順当と思われ

227 :名無し募集中。。。:04/02/17 14:28 ID:65hP3/60
石川は単独しか使いようがない
ユニゾンとかしたらもう一人とのメンバーの声とのぶれが強調されて
よけいひどい不協和音になる

228 :名無し募集中。。。:04/02/17 14:57 ID:3usmtCUz
とにかく高橋は違う所に修行積ませた方が…
何だかんだ逝って、狼が「福井塵は消えろ」とキチガイみたいな事逝ってる限り、
今のハロプロの稽古以外の所でも相当の努力しないと…
オマエらも、一昨日の五期罵倒祭りの「殺気」が尋常じゃなかったしな…恐ろしいよw

229 :名無し募集中。。。:04/02/17 15:04 ID:3usmtCUz
あと滅多な事無いけどな…くれぐれも高橋を街などで見掛けても
「オレ達の青春!黄金様のカタキィィーーッ!」とか逝って、
間違っても襲撃なんて馬鹿なマネするなよw
「キモ」チはイタイ程わかるけどなw

230 :ねぇ、名乗って:04/02/17 15:17 ID:2hLnLUjB
5期祭りとかアピールしてるヤツって何?
あの程度で祭りって…厨房ですか?

231 :ねぇ、名乗って:04/02/17 15:31 ID:wpXXh+0H
>>228-229
なんで高橋ばかり戦犯にしたがるんだ?
高橋は高橋なりに充分やってるよ。高橋を隅に追いやるようなレベルのメンバーがいないから駄目なんだっつーの。


232 :名無し募集中。。。:04/02/17 15:35 ID:Zc+wkqY1
確かに高橋イラネなら高橋以上のやつがたくさんでれば勝手に高橋は埋没する。


233 :名無し募集中。。。:04/02/17 15:38 ID:vqWpjDkj
ところで昨日のHEYで卒業話題を振られて辻加護に触れなかったことに少し違和感を覚えたのだが。

234 :ねぇ、名乗って:04/02/17 15:41 ID:Zc+wkqY1
DTは知らないんだろ? 分割SPででたこともお忘れだったみたいだし

235 :名無し募集中。。。:04/02/17 15:43 ID:DQy6Pfm4
卒業するっても半年も先なんだしわざわざ言う必要無い

236 :名無し募集中。。。:04/02/17 15:44 ID:3usmtCUz
>>230
業界の連中に対しての「5期イラネ」アピールとしては充分過ぎるだろ。

237 :名無し募集中。。。:04/02/17 15:51 ID:3usmtCUz
>>232
モ板で高橋以上の評価なら、
蝙翔鬼=新垣さん
独眼鉄=小川
男爵ディーノ=紺野
の三人以外、ほぼ全員に該当する…

238 :ねぇ、名乗って:04/02/17 15:56 ID:2hLnLUjB
>>236
いくら固定が関係者がここを見てるって言ったからって、関係者がここに書かれてることを
鵜呑みにするわけねーだろ。バカじゃないんだから…。今まで狼でアンチスレが
どれだけ消費されてると思ってるんだ?

239 :ねぇ、名乗って:04/02/17 16:17 ID:5aIpy/5M
昨日の番組で高橋がしゃべらなかったことを批判する人がいるが、
高橋はあれでいいんだよ。映ってるだけで可愛い子がいるなと思われるんだから。
トークは矢口の担当でよい。逆に高橋がなんでもかんでもやったら、他のメンバー
の存在意義がなくなる。

乙女の方もトークは藤本・テレビ映え用に石川ときちんとポジションが明確になっている
ので良い。

ただ昨日も言ったが、さくら乙女が同時に出演すると、せっかくの分割の印象が
薄れるので良くない。もし単独で出演していたらメンバー一人一人に対する
注目度が増え、亀井あたりにもスポットが当っていたかも知れない。
6期を一般層にアピールするためにも、ぜひそうして欲しかったところだ。

240 :名無し募集中。。。:04/02/17 16:40 ID:+J4VJn/X
>>236
>業界の連中に対しての「5期イラネ」アピールとしては充分過ぎるだろ。

ワロタ。こんな厨久々に見たぜ。祭とか意味分かってから使えや

241 :モオタ含めオタオタ:04/02/17 18:07 ID:p7gVoDqL
たまにジャニの話持ちだして語るやつがいるけど、
ハロプロは一体何を目指し、ターゲットはどこかを見れば、ジャニとは比べられない。
1人のタレントを育てるために、ジャニは年長ファンの保護欲を利用し、育った頃にデビュー。
年少ファン層がそのタレントの人気と容姿を加味してつく。
年長ファンはタレントが幼い頃から担当として見守ってきたという自負があるから、見捨てない。
年少ファンが年長になるにつれて、背後で踊るジュニアにも興味が沸き、育てる側に回る。
この循環を理解していないと、娘。卒業後まで安心できるタレントを養成する事は出来ない。

242 :名無し募集中。。。:04/02/17 18:13 ID:hwfR8AcP
>>241
てことはおまいら、今すぐキッズを見守れ!!担当しる!

243 :モオタ含めオタオタ:04/02/17 18:16 ID:p7gVoDqL
ハロプロや娘は何を目指しているのか全く分からない。
実質、使い捨て(旬のセックスアピールが売りの)アイドル養成所?
オタにもいろんなオタがいて、望むものがそれぞれ違いすぎる。
駄目=売れないで考えると、
オタがオタを続けて行きたくないほど楽曲が糞だから売れないのか。
オタが使い捨てアイドルを望んでいるのから売れないのか。

244 :名無し募集中。。。:04/02/17 18:17 ID:Svcn9zqx
>>239
観覧を見た奴の報告によると
トークは他メンも喋っていたそうだ
高橋も喋ったのかもしれないが編集でカットされたのだろう
加護が帯の色が違うと言った後、松本が加護の帯が1番太いのだろう
と揶揄するやりとり等削られていたとかw
藤本の部分が多めに使われていたのは
たまたま使えるトークが多かったからで
トーク担当になったわけではないらしい

245 :名無し募集中。。。:04/02/17 18:19 ID:WCG3cCru
>>236
業界の連中の反応「馬鹿じゃねーの」
以上
とっとと働けよ無職
無職がいきがんじゃねーよ
>>237
何だこれ?
>>243
楽曲が良くても何かと理由をつけて買わんだろ
完全に頭おかしくなったな、格闘技厨は


246 :名無し募集中。。。:04/02/17 18:20 ID:WCG3cCru
訂正
>>236
業界の連中の反応「馬鹿じゃねーの」
以上
とっとと働けよ無職
無職がいきがんじゃねーよ
>>237
何だこれ?
完全に頭おかしくなったな、格闘技厨は
>>243
楽曲が良くても何かと理由をつけて買わんだろ



247 :名無し募集中。。。:04/02/17 18:39 ID:vqWpjDkj
おとめ新曲は現プッチモニ用曲を回されたんだろうか。

248 :名無し募集中。。。:04/02/17 18:45 ID:4NzY9Qis
>>238
きいたら奴らは確実に調子に乗るだろ。
奴らは5期切ったら娘。のためになると思ってるようだが、実際は娘。のためにもならんし、それどころかそいつ自信のためにもならない。
子供を甘やかしたらろくな大人にならんというがまさに正論だ。アンチ5期の「5期イラネ」の意見をことごとく無視したUFAの奴の親は厳しい躾をしたんだろ。
それに対してアンチ5期の親はろくな躾をせずに甘やかして育てたんだろ、ただからああいう奴に育った。アンチ5期がUFAに対してる
その様はまさにおもちゃ売り場で親に欲しいおもちゃを買ってとだだをこねている子供だ。
ま、やつら娘。を本当に愛してるわけ無いけどな。ただの美少女タレント集団と勘違いしている馬鹿だ。

249 :モオタ含めオタオタ:04/02/17 18:51 ID:p7gVoDqL
楽曲が良くても買わないやつはオタではない。(DVD等関連商品買っていたら充分オタ)
惰性でTVにでてたらチェックしたりするだけだったりするのは、ここでいうライトオタ。
もうオタを抜けかけてる(関連商品買わなくなって1年もしたら興味なんて消える)ともいえる。
CDっていうのは、たいしてファンでもなくても買うという行為のハードルが低い。
ライトオタは、気分次第で買ってくれる可能性をまだ持っている。
CD売り上げが人気の簡易指標のように扱われている点で、
人気次第でCDを買ってみる層に対して充分アピールできるし、そこからライトオタ層に上がる可能性がある。
楽曲が良くても買わない層はどうしようもないとしても、買う層がいるなら、まずそこにアクションを起こしたっていい。

250 :名無し募集中。。。:04/02/17 18:52 ID:n8fRdnVE
元々はただの美少女タレント集団だったんだけどな。

251 :名無し募集中。。。:04/02/17 18:52 ID:DQy6Pfm4
香ばしいな

252 :名無し募集中。。。:04/02/17 18:54 ID:vqWpjDkj
>>250
20歳より上で少女はないだろ。

253 :モオタ含めオタオタ:04/02/17 19:03 ID:p7gVoDqL
TVで歌を披露する時に、同時にバックで踊るキッズを披露するなら、
娘。本体に飽きかけているライトオタの、娘メンバー→キッズメンバーへの移行もうまくいく。
ただ、現状では、娘メンバー内での新メンバーへのファンの移行すら失敗している。
事務所の迷走は、キッズシステムをうまく扱っていないことでは?
今までの追加メンバーだって、名前は見習い娘。でも準娘。でもいいから、
名前からおまけだということをアピールして、「その子が1人前になってほしい」と願うオタの力を利用すれば良かった。
最初から1人前であることが求められる使い捨てアイドルはスカウトで充分だし、
アーティストを養成したいなら下積み時代の露出は避けて、トレーニングと人生経験が大事。
今のキッズは、下積みもなく、旬でもなく、保護欲も沸かせない。
(保護欲を沸かせるには、1人前扱いされすぎてる。おまけというポジションが大事)

254 :名無し募集中。。。:04/02/17 19:07 ID:gVTH1Wkb
>>239
>映ってるだけで可愛い子がいるなと思われるんだから

高橋じゃ華がないから無理。

ただし、あれは口を開くと品が無く見えるので、口を閉じつつ
良いリアクションを見せる必要がある。

>>241
女ファンには母性があるが、男ファンにそれと同じモノは期待
できないように思う。

255 :名無し募集中。。。:04/02/17 19:10 ID:L+D61e24
>>254
俺を含め30代のぶりんこヲタはみんなそうだと思っていたのだが、違うのか

256 :名無し募集中。。。:04/02/17 19:15 ID:bo9V07MB
>>255
俺達にも父性あるよな。

257 :DD ◆By84bRljHU :04/02/17 19:20 ID:wgXqbpKn
チワワを見つめてるアイフルのオッサンみたいなもんだろ

258 :名無し募集中。。。:04/02/17 19:26 ID:Zn39m3QK
昨日は高橋は最前列でただ黙って立ってただけなのに
あれだけ喋った矢口藤本や卒業ネタスルーされた辻加護よりモ板での話題性は高い
UFAはメンバーの使い方をよく分かってるね

259 :名無し募集中。。。:04/02/17 19:30 ID:bo9V07MB
>>257
ワロタ。そうかもな。

260 :ねぇ、名乗って:04/02/17 19:33 ID:5aIpy/5M
多少異論はあるかも知れないが、セリフが無く最前列ですらなかった田中が
TV画面では意外に存在感をアピールしていたように思えた。特徴のある顔なので、
火が付けば一気にブレイクする予感が漂う。

261 :名無し募集中。。。:04/02/17 20:29 ID:Svcn9zqx
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm2791.jpg

昨日HEYを見た一般人はこの衣装だけしか印象に残ってないだろうな・・・


262 :ねぇ、名乗って:04/02/17 20:41 ID:zo1i1FXX
さりげなくつんくがソロアルバムを出してました
高橋との共演つき
つんくは中澤が30になったら結婚するという噂があったんだがどうなったの

263 :馬鹿がみる、あいぼんのケツ:04/02/17 21:03 ID:mUWuT1XJ
>>261
風俗いくとこんな写真が貼ってあるよな
こりゃもう、アイドルですらないな

264 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

265 :名無し募集中。。。:04/02/17 21:09 ID:XF7OkqNz
電話番号貼ると自動的に感知してアク禁になるわけだが

266 :名無し募集中。。。:04/02/17 21:12 ID:77lIttBK
>>262
知らなかったの?


267 :名無し募集中。。。:04/02/17 21:15 ID:3usmtCUz
高橋は早急に、高見盛並の不器用と自覚し
横綱藤本関にシゴかれろと心からスーパーバイズする。
悔しかったら曙や花田勝のように、血のにじむ稽古を積んで
一人前のタレントになりなさい以上!

268 :名無し募集中。。。:04/02/17 21:19 ID:HL7nGBnP
>>267
なんか最近頭おかしい人増えたな

269 :名無し募集中。。。:04/02/17 21:31 ID:3usmtCUz
>>268
日本の現実
曙―サップ 43%
ののブレーメン 4.7%
高橋ブレーメン 0.3%
なお曙や花田はトーク力もある。高橋は…

270 :名無し募集中。。。:04/02/17 21:39 ID:QIkDe/FT
>>269
なお曙や花田はトーク力もある
なお曙や花田はトーク力もある
なお曙や花田はトーク力もある

271 :瑞鶴:04/02/17 21:42 ID:Zz+jvUBB
>>268
同意。(←つーかお前もだろ)
でもどうせ暴れるんなら固定でやらなくちゃ。    名無しで暴れられると気持ち悪い。

272 :名無し募集中。。。:04/02/17 21:51 ID:3usmtCUz
>>270
オレの意見に同意するのか?
でもこれも当たり前の事逝ってるだけなんだよ。

273 :名無し募集中。。。:04/02/17 21:58 ID:Xok2xUxp
>>272
からかわれてんだよ(w


274 :名無し募集中。。。:04/02/17 22:12 ID:+I/HKSmf
>>272
呆れて物がいえんわ

275 :名無し募集中。。。:04/02/17 22:12 ID:3usmtCUz
>>273
でも高橋が、曙&花田以上に寒いのは分かってるだろ。
畑違いの連中でも出来るレベルの事すら駄目
→今の惨めな現状だって分かってるだろ。

276 :名無し募集中。。。:04/02/17 22:16 ID:AwNbh2Ev
>>268

気にするな。
単に自分を売り出したい「売り出し厨」が目立とうとしてるだけだから。

277 :名無し募集中。。。:04/02/17 22:16 ID:+I/HKSmf
>>275
お前が寒いんだよ

278 :緑梅 ◆efrA.nn3AE :04/02/17 22:29 ID:adETB+DW
モー娘の補強戦力として麻美と、
あややを入れたら良いのではないかと思う。

279 :瑞鶴:04/02/17 22:32 ID:Zz+jvUBB
>>278
今の松浦の給料を娘。本体で払えるのだろうか?
なんかイチローがいたころのオリックスみたいになりそう。

280 :の〜ざんらいと ◆FpaRZlRUCU :04/02/17 22:35 ID:l+0Z1wk3
>>278
まぁ、既に娘。の定義がわからなくなってるから、それもアリかも。
ただ、それを娘。だと思えるかなぁ。。。

281 :名無し募集中。。。:04/02/17 22:36 ID:mne+PeNL
>>279
松浦の給料そんなに高くないだろ?
税金見れば一目瞭然
飯田や矢口や石川あたりの方が高級取り

282 :名無し募集中。。。:04/02/17 22:39 ID:nGiWAsS2
>>261
右下隅の空白がまぶしくて哀しい

283 :名無し募集中。。。:04/02/17 22:41 ID:3usmtCUz
>>278
一度「整理」せな駄目だろw

284 :名無し募集中。。。:04/02/17 22:47 ID:+I/HKSmf
>>278
松浦はともかく、安倍麻美はちょっと無理だろ。
ナベプロが手放すとは思えないし、あの一件のせいで安倍麻美をいいように思ってない奴もいるからなぁ



285 :卅*^ヮ^ )<夏野菜と箱ヲタ ◆1K3YYl/sl6 :04/02/17 23:01 ID:iPiFa0kE
俺的には安倍麻美さんはSAYAKAと並んで
「モーニング娘。に加入してほしい人材ランキング」2年連続TOPです

え そりゃあ俺は箱ヲタだからさ・・・・
本体<<<箱だもの

286 :名無し募集中。。。:04/02/17 23:06 ID:+ubZXZXl
>>285
SAYAKAは自分で作詞作曲してるアーティスト志向なので無理。

287 :名無し募集中。。。:04/02/17 23:09 ID:iSOtNtU8
SAYAKAは顔はともかく、キャラが立っていそうだから
悪くないが、安倍の妹は俺は顔もパス、キャラもパスだな。

一番悪いのは、やりまくりで写真撮られたのも
自ら認めてしまったことだよ。
あの写真から察するに、かなり過激な写真も撮らせてるだろう。
一応アイドルなんだから、俺は生理的にもう、受け付けない。

288 :名無し募集中。。。:04/02/17 23:11 ID:iZvndutQ
>>287
>やりまくりで写真撮られたのも
やりまくりと言うソースは


289 :名無し募集中。。。:04/02/17 23:19 ID:iSOtNtU8
>>288
ソースと言われてもブブカの写真と記事で十分だろ?
確か、一つの布団で抱き合うのがいつもの癖。見たいな
文があったし、毎回会うたびにやってるのは間違いないだろう

290 :名無し募集中。。。:04/02/17 23:37 ID:vOmeOwNq
安倍の妹ってベッド゙の上で男と寝ながらピースしている写真を週刊誌に載せられ、
DQNないいわけ謝罪文を臆面もなくHPに公開したあのおもしろガールだろ パス

291 :名無し募集中。。。:04/02/17 23:48 ID:bo9V07MB
藤本もそうなんだしDQNってことではパスせんが
安倍麻美ってたいしたスキルが無さそう。

292 :名無し募集中。。。 :04/02/17 23:52 ID:mJtMsu9r
ところでお前らさんま御殿見た?
典型的キモさだったな、あのモーヲタは。

293 :瑞鶴:04/02/17 23:54 ID:Zz+jvUBB
つーか、偉大な姉の劣化コピーをもってきてどうする。    もう先代の女帝安倍さんのことは忘れて前へすすもうぜ。
松浦は、入れることで本体が30万枚以上になるんなら価値があるが、せいぜい20万台でしょ。
それなら別々に稼いだほうがいいよ。コンサ収入の意味でも。

294 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/17 23:54 ID:+xVfAkkW
ミニモニ。2ndアルバム大古家・・・辻加護の未来が心配になってきた。
時代の流れは酷い物だな。ちょうど3年前と大違い。
桜乙女2ndシングルも来週発売だけど、前作割れ必須かも知らん。
安倍妹はナベプロで正解だったのか良くわからないな。
もし、ハロプロにいたら未来は全く違っていたな。たいていの予想がつく。

295 :名無し募集中。。。:04/02/17 23:56 ID:n6qgQdQK
今年もミュージカルやってますますしぼませる気か?
狼みてると今のところ安倍関連が結構激しく動きそうだな。
新曲も某アーティストの外注との情報も流れ出したし。

296 :名無し募集中。。。:04/02/18 00:00 ID:F6KaTZkj
>>289
>毎回会うたびにやってるのは間違いないだろう
だろうっておい
>>290
藤本はどう説明すんだよ
>>293
松浦入れても藤本の二の舞だよ

297 :名無し募集中。。。:04/02/18 00:09 ID:eEJdkmNy
藤本の二の舞だぁ・・・by小川

298 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/18 00:10 ID:OIPanu8I
藤本は単体でも5、6万(昨年2月現在ね。)は売る能力は持っているんだったら、
娘。に編入する意味が無いんじゃないのかと思った。
藤本を編入させた事務所が信じられない。そのせいで藤本6thは無期延期・・・
今年も去年の様に、ミュージカル、シャッフル、スポフェスetc・・・をこなして、
辻加護が卒業して、年末は紅白(今年は出れるか分からないが。)で2004年は終了かな?
今年中に何かの重大告知がありそうだ。辻加護が抜けたら娘。はどうなるやら・・・

299 :名無し募集中。。。:04/02/18 00:19 ID:Gc2ucwog
つんくと高橋愛のデュエットすげー
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1077021378/
デュエットの解説
ttp://d.hatena.ne.jp/skanpin/20040217

300 :卅*^ヮ^ )<夏野菜と箱ヲタ ◆1K3YYl/sl6 :04/02/18 00:24 ID:w8wqHv/t
松浦さんよりソニン加入のほうが まだプラス要素は多いであろうモーニング娘。

それにしても予想通りだけど安倍妹不評だよなぁ・・・・
箱ヲタ視点のみで見ると一番面白い加入なんだけど

てかヲタの人の視点は「誰を」より「どんな人を」だし
それからするとハロプロ関連の人材はある種特殊な存在だからね
他の芸能人の話と自然と意味は違ってくるなぁ

301 :名無し募集中。。。:04/02/18 00:31 ID:5Fj9r79h
>>300
人気ないし。姉がでてくるまでのつなぎだったわけさ。

302 :名無し募集中。。。:04/02/18 00:33 ID:EWMJTWcx
>>294
> ミニモニ。2ndアルバム大古家・・・辻加護の未来が心配になってきた。
> 時代の流れは酷い物だな。ちょうど3年前と大違い。
まあ確かに売り上げは...
でも中身聴いたか?
あれ聴けば娘。よりも今後に期待が持てると思うのだが...

303 :名無し募集中。。。:04/02/18 00:34 ID:2Idjsdf/
安倍妹入れたら何が面白い?
歌もルックスも年齢も中途半端だし、藤本以上に扱いに困るだけじゃん。

304 :名無し募集中。。。:04/02/18 00:37 ID:EuQ9VdZe
藤本もなんかあったのか?
まぁ何が出てきてもしらを切り通せばいいんだよ
それにしても隠し撮りされたのならともかく自分で撮ってる
とは困ったもんだ

安倍妹は事務所が違うだろ ネベプロでよかったな


305 :卅*^ヮ^ )<夏野菜と箱ヲタ ◆1K3YYl/sl6 :04/02/18 00:39 ID:w8wqHv/t
>>303
肩書きのみの出オチ

306 :名無し募集中。。。:04/02/18 01:26 ID:Whatu//e
もしも寂しいなら僕のそ(ry

307 :名無し募集中。。。:04/02/18 01:30 ID:jQW5asMs
UFAはスキャンダル出ても黙殺するところがエラい
下手に対応するとボロだすからな、誰とはいわんが

308 :名無し募集中。。。:04/02/18 01:45 ID:cSz1YCvH
誰テコ入れしようが、まず5期ブリホイホイのが先だろ。
ミニモニ崩壊も誰か惨が戦犯やんけ。

309 :瑞鶴:04/02/18 01:47 ID:U04UEp9c
>>308
LOVE聴け。高橋はマジでヨイ。



310 :名無し募集中。。。:04/02/18 02:06 ID:S84iQizj
>>304
藤本も松浦もまだ噂レベルで確証なんて全然ないよ
後藤もよく無茶苦茶な噂は出るが確定ソースはない
ごまっとうが単にマスコミにマークされててネタにしやすいだけだろ
安倍のお塩の時くらいはっきりしてなければそんなの黙殺すればいいだけ
妹の方は違う男とのディープキス写真が出たのがまずかった
一人だけなら元彼で済んだだろうけど相手が複数じゃイメージが悪すぎる

311 :名無し募集中。。。:04/02/18 02:29 ID:cSz1YCvH
>>309
高橋はコンサなどでは評価が他のサイトでも高い。
逆に言えば娘の中でも最も一般向けじゃない。←視聴率スレも参照
ジーパン刑事程度でマジ怖がる高橋
年末の音楽祭(日テレ)で只一人観客席に向かって手を振る高橋(カメラ目前なのに。
要するにTVすら未だに理解出来てないのだ。

312 :名無し募集中。。。:04/02/18 02:33 ID:t4XW4Jh3
>>310
ん?藤本は頬にキス写真は出てるだろ。酒も普通に飲んでたという
証言もあるし。それがどうということもないけど。

313 :ねぇ、名乗って:04/02/18 02:41 ID:leCuhAhX
スキルが何もない芸能人を長い間かけて
何とかするのが得意だったはずの事務所(過去ではそれこそカトノリがいい例)なのに
なんで
今の娘。で身の丈以上の事をこれでもかとおみまいするんだろう?


そしてもう1つ
なぜあれだけ人がいるのにもかかわらず
主にトークする人や歌う人って
いつまでたってもかわらないんだろう?

もう世間はともかくヲタ(固定客)の中ですら受け付けなくなってる味付け(曲調?)&最前線に出す商品(石川&高橋?)なのに
こだわりと言うもので老舗(たかだか数年で言うのもおかしいのはわかってる)が廃れて歴史に幕を閉じる課程を見てるようだ。

それとも娘。は吉野屋で言う牛丼か?
サイドメニューは世間に受け入れられてないって事でな。

314 :名無し募集中。。。:04/02/18 02:43 ID:S84iQizj
>>312
男に頬キスは姉の彼氏だし
酒は99パーセント飲んでいただろうがグラスに口をつけてないし
酒だという確証は写真からは得られないからばっくれられる
大体そんなのは単なる学生コンパだからどうでもいい
男と付き合っているとの噂がごまっとうはやけに頻繁に出るが
まだ確定したのはないので安部の時のように完全に証拠を掴まれない限り
事務所も本人もコメントしたりは普通しないって意味だよ

315 :名無し募集中。。。:04/02/18 02:53 ID:NbpYWD54
ミニモニ崩壊は高橋のせいといわれても仕方ないな。
ブレーメンで子供層の視聴率0.0%が出てしまった。
子供相手のミニモニでこれは…。
当方アンチ高橋だが、背筋が寒くなって叩くどころじゃない。

316 :名無し募集中。。。:04/02/18 03:05 ID:cSz1YCvH
>>315
でも分かってると思うけど、高橋もノリ気じゃなかったし
無理矢理テコ入れした事務所の責任だよ。
あと福井君と一緒にされたくないけどw
やはり鉛キャラは普通に駄目なのに
その上福井自体が小学生の認知度が日本一低いからなw

317 :名無し募集中。。。:04/02/18 03:16 ID:bvEtiVUU
1stから落ちる一方の売り上げとか小数点の差の視聴率あげて
高橋叩きなんかしてもなんか虚しくなってきた

318 :ねぇ、名乗って:04/02/18 03:22 ID:UvzFgwaj
スマップ連中の視聴率争い見るとなぁ
虚しい戦いだがヲタ達は楽しいのだろう、それはそれでいい。


319 :名無し募集中。。。:04/02/18 03:33 ID:EWMJTWcx
売り上げ云々じゃなしにとりあえずミニモニソングスA聴け

320 :名無し募集中。。。:04/02/18 03:38 ID:cSz1YCvH
やはり小学生に認知されて無い県の言葉を使われても…差別じゃないけどなw
あと高橋は、鉛と共にこれだけは直せと言いたいトコがあるけど
ある意味、岡女ヲタからの罵倒が…別のトコでまた。

321 :名無し募集中。。。:04/02/18 06:01 ID:QPJcthid
277 名前:名無し募集中。。。[sage] 投稿日:04/02/18 03:54
182 名前:瑞鶴(辻ヲタ)[] 投稿日:04/02/18 02:01 ID:U04UEp9c
>>181
そうだねえ‥     なんか@事務所に利用されたくないA新鮮味がもうない    の2点でやる気ないみたいね、狼。
鳩はあれだし、羊が主導権握るしかないね、やるなら。    
ま、本番が近づいてくりゃ狼も乗ってくるだろうけどね、なんだかんだ言って祭り好きだから、彼ら。

322 :名無し募集中。。。:04/02/18 07:28 ID:J2lWbq2e
高橋加入でミニモニ。の人気が落ちたっていうのはアイドルヲタの発想であって激しく的外れ。
ただ高橋叩きたいだけなんだろうが。

323 :名無し募集中。。。:04/02/18 07:40 ID:U5N5OQG2
>>322
人気凋落(ミニモニだけじゃなくて本体もそうだけど)の原因を誰かに押し付けたいだけ。


324 :名無し募集中。。。:04/02/18 07:46 ID:tmOe3N+6
高橋加入前から売り上げヤバかったしな>ミニモニ
しかし高橋自体も原因あるだろ、ファン層は 子供<同年代 なんだし。

325 :名無し募集中。。。:04/02/18 07:49 ID:tmOe3N+6
結局は戦略ミスなんだろうけど
ミニモニ人気は加護一人で持ってるといっても過言じゃないのに
当の加護ちゃんがぷくぷくしすぎだし、
高校入って色気出て来たからバカキャラやってると見苦しいし。

326 :名無し募集中。。。:04/02/18 08:00 ID:J2lWbq2e
加護が太ってるっていっても「ミニモニ。ひなまつり」のときよりマシ。
高橋はイメージ的にミニモニ。にあってなかったかもしれないけど、
そんなことで人気急落したりしない。

327 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/18 08:10 ID:SyY6XWnG
要はキャラのバランスが崩れたんだろうね。
事務所がよかれと思って加入させられた高橋に責任を負わせてもね。
それより何より曲がネタ切れになってきたことのほうが問題。
外部に発注するなら松浦よりミニモニ。が優先だろうに。

328 :名無し募集中。。。:04/02/18 08:15 ID:kFxGR4YV
>>323
だろうな。7・31以降そういう奴が増えた。


329 :名無し募集中。。。:04/02/18 09:00 ID:RVdDyX00
またくだらない戦犯探しをはじめる奴らがわらわら出てきたな。
高橋がミニモニに合わなかったら、そりゃ入れた事務所のせいだ。
まだあの環境でなんとかがんばっていたと思うよ、高橋は。


330 :名無し募集中。。。:04/02/18 09:24 ID:VfH3ps/Y
高橋のせいにしないとダメだ
それが高橋のタメだ
事務所のせいにしていては成長しないんだ
ここ2年ほどのメンバー感の緊張感の無さはそれが原因なんだ
安倍がふるさと惨敗を自分のせいにしたような思い込みや責任感が
メンバーには欠けているんだ

331 :ねぇ、名乗って:04/02/18 09:24 ID:BINqDxqg
漏れはアンチオラだけど、
ミニモニの人気定価の理由は高橋っていうより
「メンバーチェンジ」それそのものにあると思うぞ。
高橋じゃなくても、誰が入っても抜けてもいい影響は与えなかった。
ガキには新鮮味より、変わらないことのほうが必要なんだって。
ミニモニのファン層(特にグッズ購入層)は所詮ガキで、イマドキのガキは
判ってるようで意外と頭の出来はよくない。うちの仕事場にはまだ
ミニモニが新しくなったことを理解してないガキがわんさかいるよ。

まぁそれでもオラは酷すぎだけどな。
エロ臭消せないんだから、素直に7空気とかでだけはしゃいでろとおもう。

332 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :04/02/18 09:42 ID:iadIRtBP
高橋がもし一皮むける事があるとしたら、それは同期の誰かが伸びてきた
時しかないだろうね。
石川あたりがせっついても先輩だからしょうがないってあきらめて
藤本が伸びればソロやってた人だからしょうがないと言い聞かせ
6期に抜かれてもまぁいいかってあきらめるような気がするんですよ。高橋の場合
でもさすがに同期に追い抜かされそうになったら流石に危機感感じると思うんだけどね

でも紺野と新垣には期待薄だから小川が痩せるのを期待するしかないんだけどね



333 :さゆこんこん:04/02/18 09:45 ID:j8t7i5QW
 ミニモニ。凋落の原因は事務所の戦略ミスとガキ以外のミニモニ。ヲタの存在だろ!
 つまりはロリコンかペドで「大きくて臭い」キモ男な喪前らのせいだ!!









 と、言ってみるテスト。(朝っぱらから何をしてんだろ、オイラ・・・)

334 :名無し募集中。。。:04/02/18 09:50 ID:J2lWbq2e
>>330、332
すごい妄想力だな。

>>331
何ら悪いことをしたり言ったりしたわけでもない10代の女の子のアンチなんて
キモイから辞めたほうがいいよ。病的。

335 :名無し募集中。。。:04/02/18 10:00 ID:J2lWbq2e
「元気印の大盛りソング」をしっかりプロモーションして
「ミニモニ。数え唄」をリリースせず、
ちゃんと先行シングルを出してからアルバム出してたらこんなことになってないだろ。
松浦や安倍のアルバムにも言えることだが。

336 :ねぇ、名乗って:04/02/18 10:07 ID:5YJccUOh
 ただ、ミニモニ。は形式上は残さざるを得ないとしても、事実上活動停止
でしょ。辻加護がモー娘。卒業すると、コンサートでミニモニ。が組めなく
なる。テレビの収録とかでも、辻加護と高橋のスケジュールを合わすのが
困難になるし。そもそも、辻加護ユニットとの差別化をどうするか、との問
題もある。

337 :名無し募集中。。。:04/02/18 10:39 ID:Im/eFAwQ
kids層は高橋ミニモニ。にNO!!! from ブレーメン視聴率

338 :名無し募集中。。。:04/02/18 12:13 ID:MI3FzG+s
あの視聴率って50歩100歩の気もするけどねぇ…
ブレーメンって見てないんだけどまだ加護出てないよね、
加護が辻より若干高い数字出したら辻ヲタは一行目みたいな事を言いそうだ。

339 :名無し募集中。。。:04/02/18 12:19 ID:Ax/uMq2x
視力検査で目を細めてみたら1ランク視力が上がったとかそんなレベルのお話


340 :さゆこんこん:04/02/18 12:28 ID:V9lRSrjT
女性が性行為によって、性的興奮が高まると子宮口が降りて来ます。(医学書にも出ている)
膣の長さに変化が出て(縮む)膨らんだ様な状態になります。(ユルくなる)しかし、膣口だけは
括約筋の動きが活発な女性だけ締まります。本来は、興奮すると受精しやすい様な受入体制
になる物なんです。(医学上の見識では、計れない女性の方が多いと個人的には思います)

341 :さゆこんこん:04/02/18 12:31 ID:V9lRSrjT
      ヾ. ,.  :::::::::;;;;;;::-一'''''''""",..ッ''``''ー-::、_  ``ヽ./_, _
 、__ヽヽ ゙i   _,.-'''":::::::: :   : ::/_,,.==一-- 、ミ゙ヽ、. /  _|_|, |く
    /   ゙;-=''ー-:、_      /'''" ,,.-=一--.、_  \,/.   /| .|、!
   /    .|=一''''ー-ヽ      ..._'",,,,,,,,,r;;;、_  `'ヾ,/     `
   /-┐    | ,,-==-ミ              ``''ーミ'|.   _i_
 ,ノヽ /    |!''" r;=-''"'" ゙i::::              |    |木木
  _/    | ,,,-''"     ;'''' , .              |    | E|ヨ
 ┃ ┃   |'"       /ミ〈 ``ヽ、          |   / /|ム ,
 │ │   /       / ji゙ミi ヾ ´          |      ̄
  o   o  /        ` ` ,..             ゙、  __|_ ヽヽ
      /゙、          ::::: _,..._         :::::゙、  | ー
ヽ、_ ,./``゙、 : : :      ,.-‐'"_,,,,,,__``ヽ、    : : :::::|ト、 | 、_
   ゙、|  .>、._゙、 : : :       / ,;:'´-''''""``''  ゙i   : : ::::/:|./〉、.__/
    `/.  |:゙、::: : :    || " _,,,,,.. -一ー‐'    : : ::/ :|'//'"| |
--一-、'、_    |:: ゙、::::: : :   ゙-‐''"            ,:'  |'/  .| |
' ̄ ̄ヽヽ``''''ー--\:::: : :     ;;;:::::::' '      , :'   |.   | |


342 :シャドーブレイド  ◆GHap51.yps :04/02/18 12:50 ID:7zZS+b5z
まあ、いろいろ見てますと、今後はゴロッキ中心の体制に移行するんですか
ね?まあ、石川リーダ、藤本サブが最終形だと思いますが、
そうなると矢口が完全に浮くんですよね。
案外、辻加護より先に矢口脱退もありなのかなと。

343 :名無し募集中。。。:04/02/18 13:19 ID:Ax/uMq2x
飯田・矢口の処遇については事務所も色々描いてるんだろうけど
なかなかねぇ

344 :ねぇ、名乗って:04/02/18 13:35 ID:ozZg8wJJ
中沢とつんくはどうなったの なっちと押尾学はどうなったの

345 :ねぇ、名乗って:04/02/18 13:37 ID:iDTz7ftO
また今年の紅白終わった頃に呼び出すんだろうな…。
矢口と飯田の卒業ネタで来年いっぱいもたせるつもりだろ。

346 :名無し募集中。。。:04/02/18 13:37 ID:5i9essE2

本日発売 ZONE アルバム『N』
13曲、全曲試聴
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SRCL000005703


347 :水子供養中。。。:04/02/18 13:45 ID:7znFq71I
飯田と矢口を卒業させても保田のようになるだけ。
と言うよりもしモー娘。が解散したら大多数が保田のようになる。
もうソロ枠がない。グループで売るだそうにもモー娘。という
肩書きがなくなったら求心力がなくメロン・カントリー・ココナッツ
と同じになってしまう。要するに不良債権が増えるだけ。
たしかに飯田の給料はコストに合わない。しかし一応創始者だし大目に
見てもらいたいものだ。そうしないと情緒不安定になって自殺しそう。
矢口は自力でやっていると思うが。6000万のパフォーマンスは
見せている。写真集・DVD・エッセイの売上げは凄い。
しかし世代交代して若手主体に切り替えるならたしかに矢口は邪魔かも。
安倍・辻加護が卒業して矢口もいなくなればやっとロリコン色は消える。
5・6期もロリコンなんだろうが世間に知られてないからな。
イメチェンするなら今しかない。矢口は中澤がいなくなればポジションが
あく。しかし中澤は30になってもやめないからなあ。共存出来ないだろうし。
難しい問題だ。矢口は芸能界やめても立派にやっていける唯一のメンバーだと
思うが華やかな舞台からは降りたくないだろうなあ。芸能界やめても幸せに
やっていけるという新しいモデルケースを作ってほしいのだが。

348 : :04/02/18 14:09 ID:imF6Cp5u
>>347
>芸能界やめても幸せにやっていけるという新しいモデルケースを作ってほしいのだが
そんなのいくらでもあるし娘。達なら相当高レベルで可能だと思うがなぁ…

「 玉 の 輿 」

349 :ねぇ、名乗って:04/02/18 14:31 ID:v9dftM/Y
56期は余裕でロリコンだろうが…小川くらいだろロリイメージじゃないのは

350 :名無し募集中。。。:04/02/18 15:00 ID:hv+yg61J
これから卒業させるならユニットじゃないとだめかも

351 :名無し募集中。。。:04/02/18 15:00 ID:DyD9r8Xf
>>332
高橋のライバルはあやや(本人談)

352 :名無し募集中。。。:04/02/18 15:15 ID:6X6z/YYm
>>351
高橋をエースとはまだまだ認められないってのが自説だったけど
この発言はいい感じだな。

353 :名無し募集中。。。:04/02/18 15:22 ID:ndxgYSc9
>>330
アホ!

354 :名無し募集中。。。:04/02/18 15:26 ID:ndxgYSc9
>>349
あの年齢でロリコンならZONEや松浦などのアイドルもロリコンになるぞ

355 :名無し募集中。。。:04/02/18 15:32 ID:+a2VWxcH
二十歳過ぎた男が十代のアイドル追っかけてたらロリコン扱いされるのが
世情じゃないっすか

356 :名無し募集中。。。:04/02/18 15:33 ID:cSz1YCvH
>>352
高橋は…
前に日テレの番組でプロ野球コーチの立花龍二が
「野球一つ上手くなるにしても、同じ事しては駄目なまま、
変わる為には全く違う環境練習を受け入れる"勇気"が一番大事なんだよ!」
と語っていた…

357 :シャドーブレイド  ◆GHap51.yps :04/02/18 15:35 ID:1lFJ9e5O
ただ、今後の娘が否が応でもアーティスト路線にいかなければならない
現状、高橋エースはいた仕方ないと思いますね。

358 :名無し募集中。。。:04/02/18 15:37 ID:IMdx5EHn
>>356
そのアドバイス受けた奴は全然上達しなかったけどな

359 :名無し募集中。。。 :04/02/18 15:55 ID:FwulLSzG
菅谷梨沙子は9歳ですが何か?
20代過ぎてますが何か?

360 :名無し募集中。。。:04/02/18 15:56 ID:fLfo+mGh
02/04/24 **3位 *93,440 *,212,230 アイ〜ン体操
02/06/26 **4位 116,040 *,187,470 ミニモニ。ソング大百科 1巻

03/11/19 *22位 **8,070 *,*16,410 ミラクルルン グランプリン!
04/02/11 *11位 *19,000 *,***,*** ミニモニ。ソングズ 2

矢口時代
シングルより売れなかったアルバム

現在
シングルの累計を初動で超えたアルバム

361 :名無し募集中。。。:04/02/18 15:57 ID:fLfo+mGh
731前と高橋正式加入後
02/04/24 **3位 *93,440 *,212,230 アイ〜ン体操
03/04/09 **7位 *25,296 *,*58,084 ロックンロール県庁所在地

同時期リリース本体
02/02/20 **1位 272,950 *,443,630 そうだ!We're ALIVE
03/04/23 **1位 *84,251 *,129,893 AS FOR ONE DAY


どちらも売上は約1/4です。

ちなみに本体はここで下げ止まり、
ミニモニは子供向け路線のままで惨敗。
次曲は路線変更で売上増。

362 :名無し募集中。。。:04/02/18 15:57 ID:fLfo+mGh
03/04/09 **7位 *25,296 *,*58,084 ロックンロール県庁所在地  ←新体制の1発目
03/05/14 **9位 *18,581 *,*29,088 ミニモニ。数え歌        ←辻メインで見事に半減
03/10/16 **5位 *20,578 *,*36,473 CRAZY ABOUT YOU      ←愛たんメインで唯一前作超え
03/11/19 *22位 **8,070 *,*16,410 ミラクルルン グランプリン! ←名曲らしいが惨敗

363 :名無し募集中。。。:04/02/18 15:58 ID:fLfo+mGh
00/05/17 **1位 471,270 *,990,950 ハッピーサマーウェディング
00/09/06 **1位 407,350 *,654,640 I WISH
00/12/13 **2位 515,490 *,986,040 恋愛レボリューション21
01/07/25 **1位 310,810 *,682,320 ザ☆ピ〜ス!
01/10/31 **1位 308,940 *,513,340 Mr.Moonlight 〜愛のビッグバンド〜
02/02/20 **1位 272,950 *,443,630 そうだ!We're ALIVE

4期加入
加護推しで激減!-33.9%
なちごまで復活
石川推しで激減!-30.8%
吉澤推し&5期加入で微減 -24.8%
愛たん推しでほぼ維持 -13.6%

364 :名無し募集中。。。:04/02/18 15:59 ID:fLfo+mGh
00/01/26 600,860 1,229,970 恋のダンスサイト
00/05/17 471,270 *,990,950 ハッピーサマーウェディング ←4期加入
00/09/06 407,350 *,654,640 I WISH ←加護抜擢で -33.9%

初動激減!累計は半減!ヲタも一般も放れ始める!
モーニング娘。崩壊の危機!

01/07/25 310,810 *,682,320 ザ☆ピ〜ス!
01/10/31 308,940 *,513,340 Mr.Moonlight 〜愛のビッグバンド ←5期加入
02/02/20 272,950 *,443,630 そうだ!We're ALIVE ←高橋新垣抜擢で -13.6%

初動は微減。ヲタ放れに歯止め。
ちなみに初動累計比は曲のデキに左右されます。

365 :こんこん成長中。。。:04/02/18 16:00 ID:GGi6+Be4
>>347
読んでいてモーニング娘。は変革期の会社組織の縮図のように思えてきた。
管理職、平だけでなく、相談役とか最高顧問などという得体の知れないもの
に該当するような人もこれから出そう。

366 :名無し募集中。。。:04/02/18 16:02 ID:fLfo+mGh
**** HOU KID TEE F1* F2* F3* M1* M2* M3*
AVE 1.3% 1.3% 0.1% 0.4% 0.1% 0.6% 1.2% 0.1% 0.8%  2004/01/10 高橋@ 1.3%
AVE 0.8% 0.0% 0.2% 0.1% 1.2% 0.3% 0.9% 0.0% 0.6%  2004/01/17 高橋A 0.8%
AVE 0.8% 0.1% 0.1% 0.1% 0.9% 0.2% 0.9% 0.1% 0.6%  2004/02/07 辻希@ 0.8%
AVE 1.4% 2.9% 0.3% 0.9% 0.7% 0.4% 0.3% 0.6% 0.6%  2004/02/14 辻希A 1.4%
      ↑
強敵のクレしんが休止で流れてきた子供


KID (男女4〜12歳)
TEE(男女13〜19歳)
M1 (男性20〜34歳)
M2 (男性35〜49歳)
M3 (男性50歳以上)
F1 (女性20〜34歳)
F2 (女性35〜49歳)
F3 (女性50歳以上)

367 :名無し募集中。。。:04/02/18 16:25 ID:cSz1YCvH
>>356の続き、実際の高橋は娘加入後も
親の躾通りに高校にも入る、娘。…五期の中でも真面目過ぎる子と聞いている。
(つーか特に福井民は槍玉あげて「中卒罵倒」しかねないからw)
本当は他面見てもそんな余裕無いはず、しかも自分の意志が感じられない
とは言え普通の女の子としては正しい事してる訳で…

368 :名無し募集中。。。:04/02/18 16:50 ID:CQiyE9ve
>今後の娘が否が応でもアーティスト路線

(゚Д゚)ポカーン

369 :名無し募集中。。。:04/02/18 16:52 ID:ie5MO0I8
都合のいい解釈つきで数字出せば良いと思ってる奴って

370 :名無しナイアガラ:04/02/18 16:59 ID:Vmu9DGDg
まぁ、確かに五期では一番真面目な感じがするな・・高橋は。事務所ゴリ推しだった時期も別に田中みたいに天狗になってなかったしさ。真面目さといえば五期では紺野も負けてないと思うけど、いまいち自己アピールが足らない気がする。

小川はわがままな面もありそうだが、頑張っているのは認める。
新垣は叩くつもりはないけど、元プロっていうのを今だに鼻にかけてるのがちょっとなぁ・・ライバル意識の面では一番だけど。
五期を総評してみた。

371 :名無し募集中。。。:04/02/18 17:07 ID:cSz1YCvH
>356と>367が内容違ってる汗…スマソ
だけど高橋にはそろそろ…
ハッキリ言ってしまえば、かつての福田のような「決断」が求められてると思う。
殆んどのヲタが高橋イラネと大合唱している状況で
娘。に残るにしても中途半端な事やられては、下手打てば今後の人生にも影響を及ばすのではと忠告だけ。

372 :名無し募集中。。。:04/02/18 17:12 ID:x3Pvoz3T
>>370
うんこの総評なんかどうでもいいよ。

373 :名無し募集中。。。:04/02/18 17:17 ID:EWMJTWcx
おまいらミニモニソングスAが名盤だということにはスルーですか?
(売り上げのことは聞き飽きたぞ)

374 :名無し募集中。。。:04/02/18 17:24 ID:M+C1uR+3
>>370
がんばってる人は太らないよ

375 :シャドーブレイド  ◆GHap51.yps :04/02/18 17:35 ID:0Buk35wQ
高橋はハロプロ脱退してディーバ路線にシフトするのもいいでしょうね。

376 :名無し募集中。。。:04/02/18 17:38 ID:Im/eFAwQ
>>375 これだけ娘。を壊滅的にしといて一抜けは許されない。
むしろ高橋を一人モーニング。にして,脱退メンで新ユニット
立ち上げだな。


377 :ねぇ、名乗って:04/02/18 18:08 ID:mmazpURM
おとめと、さくらの新曲買うか迷ってる・・・

378 :わらった:04/02/18 18:21 ID:T8bgL7ro
ttp://members.at.infoseek.co.jp/y_amamiya_03/dokuzetsu_017.htm

379 :名無し募集中。。。:04/02/18 18:28 ID:dcd1ml9H
しかしこの事務所もアフォだな。
高橋を大事に育てたいと思うのなら他の同期メンと差をつけたり
しなければよかったのにな。
それでなくとも4期までのヲタから見れば5期って鬼子的存在に
映ったのにこんなやり方をすれば5期に対するバッシングがすべて
高橋に集中することぐらい予測できたはずだったのにな。

380 :名無し募集中。。。:04/02/18 18:30 ID:CGAGZKL5
お前ら高橋が喋り始めるとみんなが黙り込むことをどう思ってんの?
娘。の人間関係を破壊しまくってるよ高橋は。

381 :名無し募集中。。。:04/02/18 18:31 ID:+A60N6yZ
>>370
>元プロっていうのを今だに鼻にかけてる
へ?

382 :名無し募集中。。。:04/02/18 18:55 ID:nDmwsgCZ
>殆んどのヲタが高橋イラネと大合唱している状況

それ2ちゃんだけの評価だろ、大丈夫?外歩いてる?

383 :名無し募集中。。。:04/02/18 18:59 ID:CGAGZKL5
つーか高橋がミニモニ。破壊したことくらい認められないアホがなぜしたり顔で語ってるわけ?
なぜ狼を馬鹿にしてるわけ?

高橋の何がまずいかなんて語り尽くされてる。
楽しい雰囲気が作れないんだよ。どうしようもなく使えないな。

384 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:06 ID:CGAGZKL5
だいたい視聴率のことで他板荒らしまわってたのはオラヲタだぜ。
高橋のメンツを守るために、辻がもっと低い視聴率を出してくれるのを心待ちにしてたんだよ。オラヲタは。

オラヲタの中じゃ高橋は人気メンで、辻は雑魚メンだからな。

385 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:07 ID:mHsLPHtC
殆んどのヲタが高橋?シラネと大合唱している状況

386 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:07 ID:EWMJTWcx
>>383
いっぺんミニモニソングスAを聴いてみてから感想聞いてみたいな

387 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :04/02/18 19:13 ID:QrKcyD/U
>>383
高橋がミニモニ。を壊したのは当然。
だって高橋はミニモニ。に合う適性じゃないことは入れる前から分かってたから。
それでも強引に入れたのは、
高橋につられて辻と加護の子供じみたイメージを引き上げようとでも画策したのかな?
それはミニモニ。とは別のところでやれば良かったのにね。

それから高橋の楽しい雰囲気が作れないことはモーニングでは紛れもなく長所だよ。
ミニモニ。でやってるから短所になってるだけでさ。


388 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:16 ID:hGMCeZ+H
それまで散々ののたんとあいぼんは年齢相応の扱いをしてくれ
もうこんなカラーじゃないんだと言い続けてたのにこの手のひらの返しよう

よくわからん

389 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:18 ID:nDmwsgCZ
>オラヲタの中じゃ高橋は人気メンで、辻は雑魚メンだからな

辻ヲタ以外は殆どがそう思ってるよ…
辻ヲタって凄いね…
辻ちゃんは皆に愛される美少女と本気で思ってんでしょ?
世間では加護や高橋の方が人気あるのに
何かと二人の欠点を見つけては辻と比べて叩くんだよね。
写真集も一人で数冊買ってるのに加護と変わらない売り上げ、
高橋には惨敗だったのにね。
唯一目に見えて勝てた視聴率で意気揚揚と高橋を叩く辻ヲタか…

390 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:19 ID:ky5sskTJ
>>381
>へ?
ん?新垣の態度を全般的に見てるとセミプロのプライドを捨ててない証拠じゃん。
俺も叩くつもりはないけど、明らかに他のメンに対して「私はあなたたちと違う
のよ、プロなのよ」というのがすごい滲み出てる。ただの負けず嫌いとかじゃない。



391 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:19 ID:EWMJTWcx
だからそのミニモニ。が素晴らしいんだってさ

392 :ねぇ、名乗って:04/02/18 19:20 ID:GthMkVBa
誰が戦犯とかそういう遊びは狼でやりなよ
目糞鼻糞レベルで煽り合いして楽しいのかいな

393 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:20 ID:EWMJTWcx
べり工を絶賛してなぜミニモニ。を評価しないのか

394 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:21 ID:nDmwsgCZ
大体辻の容姿なんて下から数えた方が早いよ、
とりあえず6期の4人には惨敗してるんだし。

395 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:22 ID:EWMJTWcx
今週聴いたCDはミニモニ。2ndアルバムが圧倒的に良かった。
くっだらないオモチャ音楽を作らせた時のつんく氏は最高。
このアルバムで聴くと既存のシングル曲も新たな相貌を伴って現れてくる。
大人数のモーニング娘。では、事務所の押しの強さとは対照的に、
打ち出しの弱さしか印象に残らない高橋のボーカルが、
4人のミニモニ。では素晴らしく魅力的な仕事をしている。
今現在のミニモニ。の音楽的充実に気付いているハロー!ヲタってどの位いるのだろうか? 
もったいない。

396 :ねぇ、名乗って:04/02/18 19:23 ID:GthMkVBa
シングル関連では娘よりハロプロ新人にイイ曲が回される傾向だな
まぁ娘本体と関連ユニットにしか興味ない人間も多いだろうし
ベリエがどうなろうとしったことじゃないって感じ

397 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:24 ID:CGAGZKL5
>>386
ミニモニ。がどんなものだったのか?って考えによって評価は分かれるだろうね。

ミニモニ。は一つの世界として完結したユニットだった。
世界共通の普遍的子供らしさの好ましさを保ったまま、歌ったり踊ったり暴れたりしても
壊れることの無い強固な世界を作り上げていた。
純粋に楽しさと幸せに溢れていた。

そういった、より根源的な世間にうけていた要素を無視して、
楽曲のレベルがどうのこうのといっても、意味が無いと思う。

いじくるべきじゃないユニットだったというのも有るけど
高橋自身の、人との共感性の無さや幸福感の欠如は見逃せない欠点。

398 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:25 ID:CGAGZKL5
>>389
オラヲタだろ
正直にいえよ

399 :ねぇ、名乗って:04/02/18 19:27 ID:GthMkVBa
ミニモニは一発お遊びで辞めればよかったユニット
じゃんけん以降はなくてもよかった
ただメンバーは成長してるんで他に受け皿をつくってやるべきだったと思うし
そのための辻加護脱退じゃないの

400 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:28 ID:CGAGZKL5
>>395
音楽的充実のない昔の楽曲の方が、遊びは大きくて
他に無い、という意味において価値があったと思うな。

401 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:29 ID:GBu2ydan
ガキ人気なんていつまでも続くわけないじゃん>ミニモニ
議論するまでもないだろ

402 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:30 ID:CGAGZKL5
>>389
高橋はアロハロ最下位だろ。

勝った気になってるのは、イタイな。

403 :ねぇ、名乗って:04/02/18 19:31 ID:GthMkVBa
音楽より矢口と辻加護のグダグダなコーナーが面白かったユニットだからね

404 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:32 ID:fLfo+mGh
02/04/24 **3位 *93,440 *,212,230 アイ〜ン体操
02/06/26 **4位 116,040 *,187,470 ミニモニ。ソング大百科 1巻

03/11/19 *22位 **8,070 *,*16,410 ミラクルルン グランプリン!
04/02/11 *11位 *19,000 *,***,*** ミニモニ。ソングズ 2

矢口時代
シングルより売れなかったアルバム

現在
シングルの累計を初動で超えたアルバム

405 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:32 ID:fLfo+mGh
731前と高橋正式加入後
02/04/24 **3位 *93,440 *,212,230 アイ〜ン体操
03/04/09 **7位 *25,296 *,*58,084 ロックンロール県庁所在地

同時期リリース本体
02/02/20 **1位 272,950 *,443,630 そうだ!We're ALIVE
03/04/23 **1位 *84,251 *,129,893 AS FOR ONE DAY


どちらも売上は約1/4です。

ちなみに本体はここで下げ止まり、
ミニモニは子供向け路線のままで惨敗。
次曲は路線変更で売上増。

406 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:32 ID:fLfo+mGh
03/04/09 **7位 *25,296 *,*58,084 ロックンロール県庁所在地  ←新体制の1発目
03/05/14 **9位 *18,581 *,*29,088 ミニモニ。数え歌        ←辻メインで見事に半減
03/10/16 **5位 *20,578 *,*36,473 CRAZY ABOUT YOU      ←愛たんメインで唯一前作超え
03/11/19 *22位 **8,070 *,*16,410 ミラクルルン グランプリン! ←名曲らしいが惨敗

407 :ねぇ、名乗って:04/02/18 19:33 ID:GthMkVBa
辻ヲタと高橋ヲタがいなくならない限りモ板に平和は訪れないな

408 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:34 ID:GBu2ydan
つーか他所でやれ

409 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:34 ID:CGAGZKL5
>>401
始めからミニモニ。馬鹿にしてるのが、したり顔で語ってるのが腹が立つ。
これもどうせ高橋の失態を小さく思わせたいからなんだろうね。

高橋以前はテレビ視聴率も最強だったよ。娘。よりも。
なぜ終わらせなきゃならないの?
高橋の失態を小さく思わせたいからなんだろうね。

410 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:36 ID:CGAGZKL5
ミニモニ。をつぶしたのが小さなこととは思えないので他所でやれないな。

411 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:38 ID:nDmwsgCZ
そういえば、高橋ミニモニ加入で一番ギャーギャー言ってたのは辻ヲタだったな。
人気メンの加護ヲタは大人しかった。


412 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:39 ID:CGAGZKL5
高橋ヲタはここを監視してるんだよな。
自分たちの都合の悪い話になると、茶々を入れたりストーカーまがいの脅迫で
都合のいいように議論を誘導してる。

413 :ねぇ、名乗って:04/02/18 19:39 ID:GthMkVBa
テストが終わって暇が出来たのか

414 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:41 ID:CGAGZKL5
高橋ヲタって何様?

415 :ねぇ、名乗って:04/02/18 19:43 ID:U4GNaiaI
高校生に大人気のヲタ様

416 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:44 ID:fLfo+mGh
131 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 01:03
落ち目のミニモニが愛たんに寄生するのは迷惑だスレ立てるか

http://tv2.2ch.net/morningcoffee/kako/1028/10281/1028128484.html

417 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:45 ID:+mFWF0m2
諸君、7.31改編の結果はこれなんだよ。
現実から目をそらすのはそろそろやめにしようや。

タンポポ(紺野、新垣) やじろべー一曲で終了 紺野は葛根湯に島流し(w
プッチ (小川)    CDデビューなし 本人もこれにむくれて肥大化(w
ミニモニ。(高橋)   CRAZY ABOUT YOU でイメチェンに成功。おまけにアルバム発売も

418 :DD ◆By84bRljHU :04/02/18 19:46 ID:CSU9FkdJ
これは以前ハロモニスレで矢口を叩いてたパターンだな。
NGワードにしてほっとくしかないよ。
6時間くらいは続くから。

419 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:46 ID:CGAGZKL5
せめて高橋の、人との共感性の無さや幸福感の欠如、を前提として議論すべきだな。

どんなに成長しても高橋はエースにはなれないよ。
もともと素質にかける。

420 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:46 ID:Y3FXlYMM
中澤の時のように辻加護の卒業特番ではゴロッキーズの誰かのSPをやるべきだな、
ゴロッキ全員でもいい。

ゴロッキ「加護さんがいなくなるのは辛いけど、今後は私達が頑張ります!」
アイボン「ウチもソロで頑張るわ!」
ノノタン「あのぉ〜ののは…?」
ゴロッキ・アイボン「お荷物はとっととキエロ!」

421 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:47 ID:fLfo+mGh
82 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 00:42
なんだかミニモニ。加入はホントっぽいね

83 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 00:43
ミニモニ加入とか本当勘弁して下さい

84 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 00:43
ミニモニは正直かんべん
辻はともかく加護が愛たんを手下扱いしそうでやだ
組むなら愛たんより年上メンで

86 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 00:43
ミニモニ。
発起人があぼーんされるとは

87 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 00:43
ミニモニ。は口パクだから嫌だな

88 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 00:44
ミニモニって落ち目?

422 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:49 ID:fLfo+mGh
93 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 00:45
ミニモニはダンスも歌詞も幼稚すぎ
入るメリット無し

94 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 00:46
なんだよ、じゃんけんぴょんて。。
そんなん買うのヲタぐらいだろ。。

95 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 00:46
高橋がミニモニ?
それは本人が望んだことか。Pの押し付けか。

ハッピーで無理な元気を作っているように思えたけどな。
あんな曲唄いたいために、唄わせたいために
高橋は娘。に入ったのかな?

96 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 00:47
なんか愛たん、いいように使われてるな
とりあえず高橋入れとけみたいな

97 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 00:47
もう愛タンもソロで行ってしまえ

423 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:50 ID:Y3FXlYMM
辻加護ソロデビューはじめてのコンサート

アイボン「みんなー来てくれてありがとー!」
ヲタ「あーいぼん!」
ノノタン「今日は楽しんでってねー!」
ヲタ「あーいぼん!」

424 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:51 ID:fLfo+mGh
155 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 01:21
川 ’ー’川<ミニモニで合唱曲やります

156 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 01:22
愛さんがミニモニとしてTVに出てても
多分画面を直視出来ないYO…

157 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 01:23
俺は愛たんミニモニでも(;´Д`)ハァハァ するよ。

158 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 01:23
ミニモニ。で愛さんが見せパン
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

159 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 01:23
じゃんけんピョンじゃんけんピョンじゃんけんピョーン

160 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 01:24
背の順で決めるな!

161 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/08/01 01:25
高橋がミニモニでサービスショットするのは大歓迎だけど
なんか違うんだよな。

425 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:51 ID:CGAGZKL5
>>423
何が言いたいの?
このスレではこういうのは放置か?

426 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:52 ID:Y3FXlYMM
ミニモニ。高橋加入後

ノノタン「なんでアンタがののよりいい位置にいるんだよ!」
アイタン「ごめんなさい辻さん!私の方が人気あるから仕方ないやよ〜」
アイボン「のの、センターに立ちたかったら人気メンにならなきゃ」

427 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:54 ID:CGAGZKL5
>>426
いみじくも>>412を実証してるな。

428 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:56 ID:Y3FXlYMM
6期加入後

ノノタン(後輩のくせにののより推されてむかつくのれす高橋愛…)
6期「辻さん!プリクラ撮りませんか?」
ノノタン「撮る撮るー!ののプリクラ大好き!てへてへ」

パシャ

田中「何よこれーゴリラが混ざってるよ!?この機体おかしいんじゃねー!?」
亀井「れいなちゃん、それ…」
重本「辻さんだよ…」

429 :名無し募集中。。。:04/02/18 19:57 ID:CGAGZKL5
高橋は人間として小粒、人格的欠損者。
芸能人にも向いてないと思うよ。

430 :名無し募集中。。。:04/02/18 20:00 ID:Y3FXlYMM
安倍「なっち、お腹すいた」
ノノタン「なら一緒にご飯を食べに行きましょう!」
安倍「なっち、辻キライ、あいぼんと行く」
ノノタン「ションナ!…い、いいらさん…いいらさんと行くからいいもん!」
飯田「カオリン 辻キライ」
ノノタン「ションナ!ののはお姉さんに愛されるキャラのはずなのに!」

431 :名無し募集中。。。:04/02/18 20:03 ID:Y3FXlYMM
ノノタン「わーい勝った勝った!視聴率で高橋に勝ったのれすー!」
アイタン「くすくす、良かったね、やっと勝てて」
ノノタン「これからはののの時代れすよ!」
アイタン「くすくす、来るといいですね」

432 :名無し募集中。。。:04/02/18 20:06 ID:hNj3jlaq
>>399
同時期に流行った慎吾ママと比べると対照的だな。

433 :名無し募集中。。。:04/02/18 20:09 ID:CGAGZKL5
>>432
一年以上経っても視聴率は抜群だったぞ。どう説明つける?

434 :名無し募集中。。。:04/02/18 20:09 ID:4TK6UAiW
Y3FXlYMMとCGAGZKL5を透明あぼーん

435 :名無し募集中。。。:04/02/18 20:10 ID:CGAGZKL5
あほか!

436 :名無し募集中。。。:04/02/18 20:18 ID:EWMJTWcx
>>397
じゃあミニモニ。という名前を変えればいいわけだな

>>398>>427
工作員だろ、見抜けよ

437 :名無し募集中。。。:04/02/18 20:22 ID:CGAGZKL5
>>436
新ユニットなら良かったんだろうね。
でも人気ユニットに入れたかったんだから、どうしようもないのかな。

438 :名無し募集中。。。:04/02/18 20:29 ID:hNj3jlaq
>>433
何の話だ?ミニモニが今まで続いてるのにたいして、
慎吾ママは数作のヒットを出してすぐにやめてしまった、
という比較の話をしているのだが。

439 : ◆r3XdMUSUME :04/02/18 20:33 ID:L9bLu+cD
ヘキサゴンは頭の良し悪しより、勘や観察眼で成立するから
後藤も保田も安心して見れるな
トークも拾ってもらえるし。今後もハロメンをネジ込んで頂きたい

440 :名無し募集中。。。:04/02/18 20:40 ID:CGAGZKL5
>>438
アンカー先は、ミニモニ。はすぐにやめるのが正しかったと明快に主張しているけど
比較の話で慎吾ママのやりかたが正しかった
と言ってるようにとれるが?どっちなんだ?

少なくとも人気の面でみてみると継続して正解だった。

441 :名無し募集中。。。:04/02/18 20:49 ID:CGAGZKL5
なんで
ミニモニ。を単発ユニットあつかいする話がまかりとおるのか不思議。

同時期で比較すれば、ハロプロユニットでも売れてた方だし、
グッズ販売も半端じゃない。
公平に見ても、継続して成功したとしか思わない。

どうも高橋ヲタの有利な方に誘導されてるように感じるのだが、考えすぎかねぇ?

442 :名無し募集中。。。:04/02/18 20:53 ID:CGAGZKL5
ミニモニ。が価値の無いものであったということにしとけば
高橋の業績の傷も小さいものに出来るんだろうな。

姑息だよ。

443 :名無し募集中。。。:04/02/18 20:56 ID:WZglqOPb
もうミニモニは新曲出してもオリコンで10入り出来ないから、もう出さないんだろな。
出すんならラッキーもとっくに出しとる。

444 :名無し募集中。。。:04/02/18 20:59 ID:CGAGZKL5
ミニモニ。は死んじまっただー

445 :03 ◆k8Dxw0vnt6 :04/02/18 21:07 ID:oqBtHSLl
ヘキサゴンなかなかよかったね。
保田も後藤もまあまあしゃべれてたし、馬鹿晒しにならず良いとこばかり出てた。
これが二人が絡み過ぎるとただウザイだけになってしまうし、編集の力もあるかな。
特に後藤は料理好きが最高の形で裏付けられることになって嬉しい限り。

現娘。メンの卒業後の身のフリがよく語られるけど、その一例がここに見えてるのかも。
二人とももっと長く見守っていってやりたいという気になったよ。

446 :名無し募集中。。。 :04/02/18 21:10 ID:zAH5TAy6
      ご っ ち ん ヘ キ サ ゴ ン 優 勝 お め 〜 ♪

    。  +  。・☆゚   ノノノハヽ+ ☆    *  +
    \\   *    ((( ´ Д `) ンァ♪+☆。・//  ☆。・
  ☆::・ \\:: 。・☆ :* (つ つ  ゚・。.     //
       \\ :  + (( \__つ つ )) +.// +   + ::・。
  +。・☆゚ + \\☆    。  +  * // 。・☆゚
    ノノハヽ(●´ー`∩(・e・∩ ∩( `〜` 川ノノハヽ
   从0^〜^)∩つ.  ノ(つ  丿 ヽ  ⊂∩(VoV从
    川*’ー’リノノハヽ 〆〃ハ   ノハ@ ノハヽ(^◇^ 从
    (    /リ川o・-)∩∬∬´)∩∩(‘  )∩▽^从ヽ  )
  +  (__||__) (    / (    / ヽ   )ヽ   )(__||__)


447 :名無し募集中。。。:04/02/18 21:27 ID:EWMJTWcx
とにかくミニモニソングスA聴け
良いから

448 :名無し募集中。。。:04/02/18 21:29 ID:hNj3jlaq
>>440
視聴率の話がよくわからん。

ミニモニは爆発的に売れていたが故に、単発でとどめておいた方が
結果として良かったのではないのか、と思うのだが。
あくまでも高橋が加入してまで、存在している現状を考えたときに。

449 :名無し募集中。。。 :04/02/18 21:30 ID:43h6J4rt
日テレ実況が3000こえるよ。記念かきこしよう

450 :名無し募集中。。。:04/02/18 21:37 ID:EWMJTWcx
>>448
ミニモニ。はとっくの昔に終わってるから
今のミニモニ。と一緒にしちゃだめ
まったくの別物
というわけで>>447

451 :名無し募集中。。。:04/02/18 21:41 ID:CGAGZKL5
>>448
>ミニモニは爆発的に売れていたが故に
プッチモニもそう変わらん。ユニット立ち上げは爆発的に売れる。その後急激に下がる。
でも充分な売上をあげてたし、グッズ等の利益も有る。

高橋が加入してまでの二年間は成功といえるはず。
なぜ単発で止めときゃ良かったとまで、馬鹿にされなきゃならないのか不思議でしょうがない。

>高橋が加入してまで、存在している現状
存続させるための高橋加入ってことか?高橋を買いかぶりすぎだな。
足を引っ張る存在でしかないよ。

452 :名無し募集中。。。:04/02/18 21:43 ID:CGAGZKL5
>>451
高橋が加入してまで×
高橋が加入するまで○

453 :名無し募集中。。。:04/02/18 21:44 ID:GBu2ydan
>>451
で、お前はミニモニソングスAは聴いたのか?

454 :名無し募集中。。。:04/02/18 21:50 ID:CGAGZKL5
>>453
ラジオ音源は聴いた。

455 :名無し募集中。。。:04/02/18 21:51 ID:S2AKw5Of
高橋ってミニじゃないじゃん

456 :名無し募集中。。。:04/02/18 21:52 ID:GBu2ydan
>>454
なんだ、どうでもいいんじゃん

457 :名無し募集中。。。:04/02/18 21:56 ID:mnZ/OClO
しかし2ch的に言うと、高橋の悪役レスラーぶりも板についてきたな。
そのうちボロ雑巾のように捨てられ、軍団(不要メン&つんく))引き連れて反逆でもおこすのかな。

458 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:02 ID:CGAGZKL5
>>456
今のミニモニ。なんてどうでもいいよ

>>448あたりの人が否定してるのは、高橋加入前のミニモニ。でしょ。
それは違うんじゃないの?
なぜ止めてしまうべきユニットだったことにしようとするの?

高橋をかばうためとしか思えないな。

459 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:06 ID:hNj3jlaq
>>451
だから視聴率の話ってなんだ?

それに(お前の嫌いな)高橋が加入してまで続けるくらいなら、
やめれば(お前にとって)良かったのにね、と言ってるつもりなのだが。

460 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:09 ID:cSz1YCvH
結局日本における地方出身者差別は、
ほぼアメリカの植民地である日本の「ガス抜き」の為やむなしなのか。
おそらく高橋で無くても、福井出身というだけで駄目だった。
アメリカ=日本もある意味証明されたし、オマエら凄いな!

461 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:12 ID:CGAGZKL5
ミニモニ。は馬鹿馬鹿しくて底抜けに明るく、でも楽しく幸せであれば
それが最高だと思う。

今の楽曲自体、方向性が変わってしまった。ありきたりで面白みが無い。

幼稚な曲もあるけど、ワンパクでふざけたところが影をひそめてしまったな。
高橋には無理なんだろう。

元祖ミニモニ。を正当に評価できないまま・・・議論してるんだもんな。

462 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:13 ID:4TK6UAiW
高橋ヲタもアンチも盲目杉
いい加減に私情入れるのやめろ

463 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:14 ID:CGAGZKL5
>>460

意味がわからん
そこまで卑屈にならんでもいいよ。

464 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:15 ID:cSz1YCvH
>>459
2chは過去に靖国参拝offを実行したくらいの右寄りの集団。
あまり逆らってると在日、福井人、非国民、左翼扱いされるぞ。

465 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:16 ID:CGAGZKL5
>>459
高橋加入まで二年続いたことも知らんかったのか?高橋ヲタは。

単発でやめりゃーよかった、なんて全否定じゃん。

466 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:18 ID:hNj3jlaq
>>464
それは厄介だな。単に>>433の一年たっても視聴率が抜群だったってのが
一体何の話なのかを知りたいだけなのに。

467 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:18 ID:4TK6UAiW
>>461
だからそのはっちゃけた感じのユニット=ミニモニ。の唯一固定イメージで良かったんだろ。
だから高橋を入れるとダメになるのは誰の目にも見えていた。そういうことだろ。

逆にお前の言葉を借りると、今のミニモニを続けるということで
高橋を見せしめにしたいだけなんだろ。
高橋自身には罪はない。入れたUFAが悪いというのがここの総意だろ。

468 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:20 ID:CGAGZKL5
>>466
うあたばん等の視聴率のかさ上げです。

469 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:21 ID:CGAGZKL5
>>467
それならいいが
単発でやめりゃーよかった、なんて侮辱でしかないぞ。

470 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:23 ID:hNj3jlaq
>>468
なるほど、うたばん等ね。
で、どういう風に抜群だったの?

471 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:24 ID:4TK6UAiW
>>469
何に対しての侮辱?
旧ミニモニ。に対してのか?

472 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:26 ID:CGAGZKL5
>>471
当然だろう

473 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:29 ID:CGAGZKL5
>>470
何が訊きたいのか、わかんね。
>視聴率のかさ上げ
で、いいだろ

474 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:29 ID:hNj3jlaq
>>473
かさ上げ=抜群なのか?

475 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:29 ID:4TK6UAiW
>>472
そうか、そう解釈するのか。
君もぶりんこヲタだったか。いやはや。
あのメンバーであの路線以外にどんな活路が見出せたというのか。
UFAでさえなしえなかった事を君はできるというのだな。

476 :名無し募集中。。。 :04/02/18 22:32 ID:Z7IV3sZ7
単発でやめれば良かった、って侮辱なの?
個人的には俺も単発でやめても良かったと思うけどね。
演じる側、見る側双方の成長(特に前者)を考えれば、
どちらにせよいつまでも続けられる性質のものじゃなかったでしょ。
「企画物」の段階で自然消滅しておけばよかったのに、
それをメンバーチェンジまでして無理に繋ごうとするから没落感が出るんだよ。

477 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:32 ID:cSz1YCvH
>>463
差別は皮肉だけど、人間が生きていく為の原動力になると認めてるよ。
養老孟司と甲野善紀の対談本で
「江戸時代があれだけ長く続いたのも、士農工商の下に、え●,ひ●んを設けたのもあるw」
との発言がある程だからさ…齋藤孝もNumberで東北人差別してたな。

478 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:34 ID:CGAGZKL5
>>475
ラッキーチャチャチャは、あの路線でいいと思うよ。
たとえ高橋が入っていたとしても発売すれば買うつもり。

はっちゃけたところが無いと、そのへんの歌謡曲と変わらん。
陽気になれないと意味が無いよ。

479 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:35 ID:smFvtPXx
矢口のままでよかった。
矢口のまま以前の路線を続けてもいいし
あるいは矢口のまま現在のような路線に変更してもよかった。

480 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:36 ID:4TK6UAiW
>>476
>どちらにせよいつまでも続けられる性質のものじゃなかったでしょ。
同意。
無理に改変するから無理が出る。
正に今の娘。にも同じ事が言える。

481 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:37 ID:smFvtPXx
矢口のほうがダンスも上手いし歌も上手いし声も明るいしキャラもあるし
ミニモニにあってるのに。

482 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:40 ID:CGAGZKL5
>>476
>メンバーチェンジまでして無理に繋ごうとする
これが間違いなんじゃないの?

7.31は5期の売り出しでしょ。
ミニモニ。を続けるために、高橋の力を借りたんじゃなくて
高橋を売るために、ミニモニ。を使ったんじゃないの?

意味がまったく逆なんだけど。
こんな理解してるから、高橋ヲタとは話が合わないんだろう。

483 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:40 ID:4TK6UAiW
>>481
だからといって今まで続くかというと
そうではない。いくら矢口がいたとしても。

どっちにしろタンポポ・プッチと同じタイミングで死んだものと思ってるよ。
少なくとも俺はな。

484 :名無し募集中。。。 :04/02/18 22:43 ID:fYe1Wgk3
>483
このままでもなんとかなるかも知れんけど、より大きくなるために決めた。

タンポポ・プッチ改編、後藤保田卒業を決めた時のつんく♂の言葉。



ま、そして結果は言うまでもないことだが。


485 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:43 ID:CGAGZKL5
>高橋を売るために、ミニモニ。を使った
まずは、これを認めて欲しいね。高橋ヲタさんには。

486 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:44 ID:p42WHhWS
>CGAGZKL5
こいつはなんかもうアレですな

487 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:45 ID:CGAGZKL5
>>486
はっきり言ってくれ

488 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:45 ID:4TK6UAiW
>>482
>高橋を売るために、ミニモニ。を使ったんじゃないの?
まぁ7.31の狙いはそうなんだが、そんなにミニモニが使われて不都合なことがあるのか?
って話だ。タンポポもプッチも5期売り出しのために使われて消滅したじゃないか。
いずれミニモニも同じ運命を辿るのは目に見えていた。
それを何故高橋のせいにする?他の5期は?ミニモニだけ特別なんて思いすぎじゃないか?

489 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:46 ID:Oqsonlur
うまく空きがありユニットに入り込めた4期と
入る余地のないところに不自然な形で入れた5期を等価に語ること自体アフォ

490 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:47 ID:4TK6UAiW
あとすぐ高橋ヲタ扱いするのもヤメレ。
>>486のアレとはそういうことだぞ。決め付け厨君。

491 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:47 ID:3o5bCXqh
だいたい新垣がミニモニ。に入っていたらこんなことにはならなかったはずだ。
高橋も他のユニット(タンポポ入りが予想されていた)だったらもっと違う展開になっていた。
そうなれば5期はもっといい形で聴衆に受け入れられたと思う。
新垣ミニモニ。入りがほぼ内定だったのにそれを潰したのはテレ東の降臨とあんたたちだよ。
ちったぁ責任感じろ。

492 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:48 ID:smFvtPXx
>>483
高橋で続いてるなら矢口なら余裕で続いてるはずだけど?
ミニモニメンバーとして高橋>矢口なんてありえない。
今みたいな路線だって矢口でやったほうがいい。

493 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:49 ID:cSz1YCvH
それと福井=暗いと言うレッテルを日本全国民からはられてる以上
高橋をかつての力道山や川藤幸三のように、故郷をほぼ隠すやり方で徹底すべきだった。
だけど大阪府民のつんくは当然福井民を疎ましく思う。
「訛りがいいね♪(くたばれ福井塵ケッ)」
人間は恐ろしく鬼畜だ…

494 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:49 ID:CGAGZKL5
>>488
認めてないんだよ。高橋ヲタさんは。
ぶっちゃけ、始まりからこの食い違いがあって、高橋に人気が無いことを証明する必要に迫られた。

495 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:51 ID:p42WHhWS
>>490
いや、もっと広い意味でのアレですぞ

496 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:53 ID:4TK6UAiW
あのメンバーでしかあのはっちゃけた雰囲気=ミニモニ。は成り立たなかった。
メンバーチェンジするなら路線を変えなければならない。
で、実際高橋が入ってもしばらく同じ様な路線を続けていた。当然の如くギャップが生まれた。
そしてクレアバのような路線に変更。かつてのミニモニ。はここで消えた。
当然の流れでしょ。なるべくしてなったって奴。

497 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:54 ID:QGf9p8F8
ミニモニは志村やミニハムズに寄生したりして
無理矢理話題作って寿命延ばしたのが見苦しかった
そのせいで余計惨めになってるね

498 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:54 ID:Oqsonlur
なんかいつもの福井差別厨と
アンチ高橋と矢口ヲタの3人でまわしてる臭いな

499 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:55 ID:smFvtPXx
ミニモニメンバーとして矢口>高橋に異論は無いな?

500 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:55 ID:3o5bCXqh
>>496
クレアバをミニモニ。でやったからみんな怒っているんでしょ。
あれをタンポポでやっていれば何ら問題はなかった。

501 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:56 ID:cSz1YCvH
高橋ヲタなのか工作員かわからないけど
差別は無くならないし、福井が日本から外されたら責任とれるのか?
これ以上福井に迷惑かけるな
本来関係無い福井まで巻き込まれて迷惑なんだよ!

502 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:56 ID:CGAGZKL5
>>496
だろうね。
なのに何で高橋ヲタはこんなに傲慢なんだろう。
推しを受けてる立場なのに・・・

503 :名無し募集中。。。:04/02/18 22:59 ID:GBu2ydan
>>502
数え歌みたいのが聴きたいのか?
今時のガキの方がお前より精神年齢高そうだなw

504 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:01 ID:cdAitYE9
>>491
予想通りになるとは限らないんだよ
予想は外れることもある
>>483
そんなこといってるけどさ、お前らは5期がユニットに入ってなんか都合の悪い事でもあるわけ?
だいたいさぁ、娘。というのはメンバーチェンジによって一つの形にとどまらないユニットなんだから、
その派生ユニットも一つの形にとどまらないということは当然のことだろ。
娘。は一つの形のまま解散したSPEEDや他のアイドルグループとは違うんだよ

505 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:01 ID:4TK6UAiW
何か皆ミニモニ。に対して思い入れがあるんだなぁ・・・というのが正直な感想。
タンポポ・プッチと並ぶ単なる娘。ユニットの一つでしかないと捉えている俺とは確かに意見が合わないかもな。
ただ変にブレイクしすぎちゃっただけの事なのに。

506 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:01 ID:CGAGZKL5
>>503
馬鹿には分からん、大切なものがそこにある。
数え歌のことじゃないぞ。念のため。

507 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:02 ID:smFvtPXx
今のミニモニの路線だって高橋が居るからっていうより
辻加護の成長に合わせただけだけだなんだから
だったら矢口でやったほうがいいよな。
矢口なら今の路線も子供向けの路線も
どっちも今以上のパフォーマンスでできるわけだし。

508 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:04 ID:8y6sSj/c
5期(゚听)イラネ

509 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:05 ID:kbcIEEpN
こいつらまだ昔のミニモニが好きでしょうがないようで
今時のガキよりかなり幼稚なやつだな
早く寝た方がいいぞ

510 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:05 ID:cSz1YCvH
つんくの高橋に対する「訛りがいいね」とか逝ってるくらいだったら、
「オレ福井塵と一緒に仕事するくらいなら、もう辞めるわ!五木もイラネ」
と言って両者追放する形にすれば、東京原理主義者達の熱い支持を今も得ていただろう。
福井もここまで罵倒されてなかった。

511 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:06 ID:CGAGZKL5
>>509
こういう態度が、ムカつくんだが。

512 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:06 ID:GBu2ydan
>>506
アルバムも買ってないしもうどうでもいいんだろ
未練がましくグダグダ言うな

PJ・アイ〜ンダンスの回、楽屋で風車頭に付けてダッシュする
ミニモニメンバーを見て俺は涙ちょちょぎれたぞ
特に矢口が哀れで哀れで。・゚・(ノД`)・゚・。

513 :ねぇ、名乗って:04/02/18 23:07 ID:Z7IV3sZ7
矢口のままだろうと路線をかえなかろうと、
どちらにせよ長続きする性質のものじゃなかったと思うけどな、ミニモニって。
一発だけとは言わないけど、短期の「企画物」で終わらせるべきだったんだよ、やっぱり。
それをメンバーチェンジまでして無理に続けようとするから、没落感が出る。


514 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:07 ID:4TK6UAiW
>>502
俺に同意してんじゃん。
だからその問題と高橋とは別だって事を
何で分かんないかなぁ・・・。

>>504
別に都合悪いわけではない。現状を言っているだけ。
ユニットにテコ入れしたならそれなりにユニットイメージも改変して新しい魅力を引き出せたはず。
それがUFAにはできなかったから今の惨状があると。
しかしやってしまった以上昔のイメージには戻れない。戻れる訳がないのにゴタゴタ言ってるのが
何だかなぁ?って思ってるだけ。

515 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:08 ID:kOFqJ0jy
>>498 そういう探偵ごっこが反感もたれてることに、
いいかげん気付いて欲しいな、高橋ヲタさんよ。


516 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:09 ID:GBu2ydan
探偵ごっこ←

517 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:12 ID:Oqsonlur
ウワーン
変な人に変なこと言われた

今の体制を受け入れられないのなら
とっととヲタやめろよ
楽になれるぞ

518 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:13 ID:cSz1YCvH
>>505
高橋=小学生に認知されない県の人間が、
横浜育ちの人間を追い出したと、日本人が判断しただけの事。
高井麻巳子の時代より差別が激しくなって…地方の人も可哀想だ。

519 : :04/02/18 23:14 ID:VqxaAZYM
つんくそとモー娘が高橋愛たんの足を引っ張ってるのに気付けよ

520 :ねぇ、名乗って:04/02/18 23:14 ID:zu+tztAO
高橋ヲタ・アンチ論争は他所でやってくれ。

521 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:14 ID:3o5bCXqh
>>505
そりゃタンポポやプッチのような古くからあるユニットがあんな形で中断された
んだからミニモニ。に期待をかけようという気持ちはよくわかるわな。
前にも言ったけどただひとつ拙かったのはミニモニ。という、どちらかといえば
後発の企画ものに近いユニットに高橋を入れて5期の中でひとり売り出そうと
した事務所の戦略だな。当時、ドル箱ユニットのミニモニ。と5期で一番最初
に売り出そうとした高橋が一致してそこへ放り込んだものだと思われるが、そ
もそもこれまでの既存ユニットはメンバーのイメージ優先で振り分けられてい
たのが「商業的戦略」優先になってしまい、結局ミニモニ。も高橋もともに大
きな打撃を受けて失敗してしまったのだと思う。こういった「オールスター的」
ユニット振り分けがメンバー個々の人的繋がりを無視した形にあらわれたから
「ROMANCE」「zyx」「あぁ!」などの刹那的ユニットの失敗をもたらし、さらに
他の5期メンを売り出す機会を逸したものだと思われる。

522 :馬鹿がみる、あいぼんのケツ:04/02/18 23:14 ID:dVjo9XTo
みんな忘れてるけど
当時、吉澤がプッチモニに入ったのと同じ思想なんだよな
高橋のミニモニ入りは
ヲタは勝手にいろいろ勘ぐってるけど・・

あの事務所のやることなすこと全部失敗する法則はここでも生きている
吉澤も高橋もどっちも駄目だったね

4期は即戦力扱いじゃなかった他の3人がその後伸びていったけど
5期はね・・

ヲタとしてはつらいところだね
5期が大事にされるってことは娘は事務所に見放されたってことだし
娘を大事に考えるなら5期は辞めさせるしかないし
どの道を選択しても行き先は地獄だもんね

523 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:15 ID:8y6sSj/c
さくらの衣装は遊女をイメージしているんだよ。

524 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:15 ID:4TK6UAiW
>>513
何せ名前が名前だもんな。
明らかに「このユニットは子供向けです」と宣言しているようなものだ。
他のユニットよりそういうイメージが大切だからしばらく同じ路線で続けていたけど
UFAはついに変えてしまった。メンバーだけでなく路線も。
これでは子供はついてけまい。

525 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:16 ID:+a2VWxcH
ユニットの失敗は名前だけ残せばなんとかなるという発想を粉砕させた。
これはモー娘。の近い未来でもあるわけだが。

526 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:16 ID:smFvtPXx
>>517
お前がだめぽスレから出て行けよ。

527 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:18 ID:aFmbw3qh
466 :名無し募集中。。。 :04/02/18 23:10
大日本帝国とモー娘。戦記

日本海海戦の大勝利で勘違い=ラブマのミリオンヒットで勘違い
軍備増強=娘メンバー増員
最新鋭空母続々建造=4期加入
真珠湾攻撃の大勝利と東南アジア攻略戦=ピースの黄金時代
ミッドウェイ海戦での大敗北=五期加入
ガダルカナルでの消耗戦=ひょうたん島で一気に落ち目ムードが発覚
次々と空母と戦艦が沈没=中澤、後藤、松浦、保田の落ち目
戦艦武蔵の沈没=安倍の卒業
サイパン島とグアム島玉砕=シャッフルユニット低迷
レイテ海戦の大敗とマニラ陥落=おとめ組とさくら組低迷
今このあたり

硫黄島玉砕=ミニモニ終焉
沖縄陥落・戦艦大和沈没=辻加護卒業
広島長崎に原爆投下、無条件降伏=モー娘。解散


528 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:18 ID:cSz1YCvH
>>519
都会の子はそれだけで偉いんだよ。闘わなきゃ!現実と

529 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:20 ID:3o5bCXqh
ある意味おとめ・さくらの分割も既に失敗していると思うよ。
訳がわからなかったよあの分割には。

530 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:21 ID:cSz1YCvH
UFAさんは、最後まで完全無視でお願いします。

531 :一介のモヲタ:04/02/18 23:21 ID:RVdDyX00
五期論争の次はミニモニ論争か^^;...
基本的にはほどんど前の続きだな。本体→ミニモニ

532 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:23 ID:4TK6UAiW
>>522
吉澤はプッチに入って成功しただろ。
その際に青春時代〜ノックアウト路線に変更したことで
カッコいいボーイッシュなイメージがついたと思う。

533 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:23 ID:8y6sSj/c
ミニモニ。はもはや過去の産物だからどうでもいいや。
しかし、5期は(゚听)イラネ

534 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:24 ID:IoES6VVq
それを言うなら過去の遺物でしょ

535 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:27 ID:cSz1YCvH
>>531
日本を世界一の差別&犯罪国家するのだから、気合いも負けてないよw

536 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:28 ID:aFmbw3qh
瑞鶴氏はどした?
大好物の軍事ネタを拾ってきたというのに


537 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:32 ID:EuQ9VdZe
まぁ志村の企画は志村を招いた酒の席でかのお方が
酔った勢いで約束しちゃった感じだろうな
アイーンダンスアイーン体操なんてシラフで考えて親が
ガキに買い与えたくなるものだと思えますか?

538 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:32 ID:cSz1YCvH
瑞鶴様べいべー様あいケツ様アーーッ!
三虚頭が中心で無ければ盛り上がりにかけますぜい!

539 :馬鹿がみる、あいぼんのケツ:04/02/18 23:32 ID:dVjo9XTo
吉澤が成功なら5期だって成功だわな

吉澤は大失敗だろ
5期が入ったとき、吉澤みたいなんが4人も入ってきたんかよって感じしたな

ま、吉澤はオーディションでは誰もが納得いく合格だったから
5期とは天と地ほどの差があるけどね

ようするに5期は圧倒的なんだよな

540 :瑞鶴(辻ヲタ):04/02/18 23:34 ID:Fo74wp98
>>536
いや‥2時間前からちょくちょく更新して読んでるけど、ミニモ二。に関してはオレはハナから評価低いんだ。
で、それは3週間くらい前さんざんレジスタンススレで吐いたから、今は言うことない。

とりあえず、高橋のたんぽぽは見てみたかったかな。

541 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:34 ID:Oqsonlur
526 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:04/02/18 23:16 ID:smFvtPXx
>>517
お前がだめぽスレから出て行けよ。

542 :一介のモヲタ:04/02/18 23:35 ID:RVdDyX00
>>539
吉澤の問題と5期の問題は全然違うだろ^^;
つうかあいけつ吉澤失敗説だったんだ。

543 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/18 23:36 ID:0pjEv38m
視聴率スレでも見たが、ブレーメンの視聴率問題(?)が本格化しているな。
高橋が出ていると全く見なくなる(?)子供の意見は正しいのか。
後巻ヘキサゴン優勝お目!中澤に続いて2人目か。
それにしても、ミニモニ。の落ち方は恐ろしい。
高橋がミニモニ。に入ると聞いた時は信じられなかった。(その他のユニットも同様。)
ミニモニ。も終焉の時がだんだん近づいてきている。

544 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:38 ID:EuQ9VdZe
5期のお話はもうお腹いっぱい
個メンヲタ論争も他所でやってくれ
バカぼんに釣られるなよ

545 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:38 ID:IoES6VVq
辻も高橋も1%台の視聴率
普通にミニモニだめぽってことじゃん

546 :馬鹿がみる、あいぼんのケツ:04/02/18 23:39 ID:dVjo9XTo
まあでも
事務所の努力が実って、なにやっても失敗する程度にまで落ちたわけだし
事務所は大手を広げて
糞曲、糞企画を連発できるよな

娘については現在から未来に関して語ることは何もなくなった
ヲタ信者の体力が尽きるまでこんな感じだろう

もはや
娘は過去を語るグループになったんだよな

547 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:41 ID:kVorLzWk
漏れは1期タンポポ、プッチのころはヲタじゃなくて、
4期が入ってきてもなんの抵抗もなかったが、
ヲタになって5期がプッチ、タンポポ、ミニモニに入ったときは多少なりとも抵抗があった。
でも、5期が悪いんじゃんなくて時期が悪かったんじゃないかな。
高橋は叩かれすぎだが、これから娘。の柱となっていくひとりだろうから見守ってやれよ。

548 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:41 ID:tZ7QGehS
>>546
アンチを扇動するようなことは言うなや。

549 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:41 ID:WjQF1WPP
>>538
気持ち悪い。固定に擦り寄る地方差別キチ(w

550 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:42 ID:CGAGZKL5
ミニモ二。の評価低い人に辻ヲタを騙って欲しくないんだけど・・・まぁいろいろなんだろうね。

ミニモニ。は素晴らしかったよ。日本のポップカルチャーの至宝だね。

551 :卅*^ヮ^ )<自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 :04/02/18 23:42 ID:w8wqHv/t
高橋追加してみた

LIGHT・LAW             LIGHT          LIGHT・CHAOS
             加護      |  辻              福田
  小川                 |
                      |         後藤
                      |
                      |
                      |
                      |              安倍
  藤本                  |         田中
                      |
L              保田     |     道重     新垣      C
                      |                      H
A ______________|______________ A
                      |                      O
W                     |                       S
   石川                |              吉澤
                      |
          紺野         |     中澤
                      |
                      |
  矢口                亀井
                      |
                      |         石黒
      飯田             |                市井
               高橋    |
DARK・LAW             DARK           DARK・CHAOS


552 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:42 ID:smFvtPXx
>>541
は?
>>517が体制受け入れないならヲタ辞めろとかいうから、
そんな事だめぽスレで言ってんじゃないよって事だけど?

553 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:44 ID:8y6sSj/c
今日のフジ「爆笑オスピー問題」で
前田健が松浦のものまねをした。
太田光へのものまねのリクエストで、矢沢心が
「後藤真希ちゃん」と言い、
「こんばんは。後藤真希です。」とぶっとい声で太田が言い放った。

よそで後藤の名前が出たのが珍しかった。

554 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:45 ID:cSz1YCvH
でも日本がこれほどまでに田舎を拒絶するとは…
養老孟司の苦言と逆方向につき進む日本。
戦争となれば日本の為に闘えと脅迫するだろうし、
日本人はキチガイで血も涙も無いアメリカ気取り厨しかいなくなった。

555 :瑞鶴(辻ヲタ):04/02/18 23:45 ID:Fo74wp98
>>550
だから、その「いろいろ」をレジスタンススレにキモくカキコしてるから読んでみ。理解してもらえると思う。
今、170番目にあるから。

556 :馬鹿がみる、あいぼんのケツ:04/02/18 23:46 ID:dVjo9XTo


いつから過去しか語れないグループになったかというと
それも5期加入からなんだよな

5期加入からいつ果てることもなく続く5期論争
娘の脱退→加入サイクルを実質的に葬り去った5期加入

ここから、娘は未来を語れないグループになった

557 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:47 ID:CGAGZKL5
>>555
レジスタンススレに行ってくるわ

558 :一介のモヲタ:04/02/18 23:51 ID:RVdDyX00
ミニモニってのは結局、「おかあさんといっしょ」路線をいろんな意味で高クオリティに
したようなもので、非常に明確なコンセプトのユニットだったんだよな。
紆余曲折あったとはいえこれは成功したと思うよ、事務所にしては。

でもこれによって、娘。本体も間違った意味で子供路線の追随をさせられることとなる
元凶でもあるわけだね。本体が子供っぽくなり、ミニモニが逆に大人っぽくなるこの皮肉。


559 :馬鹿がみる、あいぼんのケツ:04/02/18 23:52 ID:dVjo9XTo
未来を無理矢理諦めさせられたモーヲタ
明るい未来が自分たちのものになるという、志しだけは大きい5期ヲタ

たとえ、モー娘が解散しようと
キモヲタの、キモヲタによる、キモヲタの為の論争は止まらないだろう

560 :ねぇ、名乗って:04/02/18 23:54 ID:zu+tztAO
なんでUFAさんは普通に売れるような戦略をとらないのだろう?
近年のユニットでも、多かれ少なかれ負の要素をわざわざ取り入れるんだよな。
普通に考えても「そりゃ駄目だろ」と思わせるしな。
ハロマゲドン以降の各ユニットだってどれをみても、だめぽ感が感じられるわけで。無論本体も。
なんだかUFAは、ファンを釣って遊んでいるだけなのか?とさえ思えてくる。
本気で売れると思ってたんだろうか?

561 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/18 23:54 ID:0pjEv38m
タンポポ、プッチ、ミニモニ。に6期が入ることもなさそうだし、
(藤本には冠婚頭、田中にはあぁ!があるが。)
これらの3大ユニットもほぼ全て終わったも同然だな。
ミニモニ。もドラマ大古家、CD大古家で絶望の淵に立たされているな。
これが世間の答えなんだなと。
娘。もって後1年が限界っぽいな。

562 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:54 ID:tZ7QGehS
>>554
養老先生のお母さんは美人だったそうだね。

563 :ベスト!モーニング娘。2:04/02/18 23:54 ID:FPlXH3L2
【収録予定曲】
○ザ☆ピース
○Mr.Moonlight - 愛のビッグバンド -
○そうだ!We’re ALIVE
○Do it ! Now
○ここにいるぜぇ!
○モーニング娘。のひょっこりひょうたん島
○AS FOR ONE DAY
○シャボン玉
○Go GIRL - 恋のヴィクトリー -
○愛あらば IT’S ALL RIGHT
○でっかい宇宙に愛がある
○Com'on!Dreamer Dreamer

たったの12曲しか入っていないんだね。

564 :名無し募集中。。。:04/02/18 23:55 ID:cSz1YCvH
今の日本は、福井を認知出来ない子供達をそれでも叱りもせず、過保護にし
逆に福井のような弱い立場に「しっかりせい!」と罵声を浴びせる
…それを憂いてるオレを何故キチ扱いするのだ。
間違い無く、日本人の誰が福井キャラやっても…福井になりたくない罠お前らはw

565 :ねぇ、名乗って:04/02/18 23:56 ID:zu+tztAO
>>551
つっこみどころが多い悪魔表だな

566 :馬鹿がみる、あいぼんのケツ:04/02/18 23:58 ID:dVjo9XTo
今の日本は、5期を認知出来ない大きな子供達をそれでも叱りもせず、過保護にし
逆に5期のような弱い立場に「しっかりせい!」と罵声を浴びせる
…それを憂いてるオレを何故キチ扱いするのだ。
間違い無く、日本人の誰が5期加入しても…5期だけは認めたくない罠お前らはwwwww



567 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:00 ID:QYRki4E1
結論
フランスの首都がわからないと馬鹿扱いだが
福井はわからなくてもむしろ正常扱いされるキチガイ国家日本の現実。
差別説は全く当たってないと言いきれるの?

568 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:02 ID:MCxJqpbk
>>558
えーと、本体がミニモニによって子供路線の追随をさせられたというのは
具体的にどういうこと?
どんな事例からミニモニが元凶だと言うのか?

569 :ねぇ、名乗って:04/02/19 00:03 ID:/9XBEE8q
日付かわったか

570 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:06 ID:QYRki4E1
あいケツも差別主義者だけど、ケツ様は信仰するんだw

571 :卅*^ヮ^ )<自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 :04/02/19 00:07 ID:oCSfJddb
ミニモニ。の子供路線って
モーニング娘。本体との関係から生み出される逆説的な子供路線だから
「おかあさんといっしょ」のような露骨で純粋なモンとは違うわな

だからミニモニ。の迷走は ユニット自体の問題じゃなく
本体のボーダレス化による影響だよ

572 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:08 ID:hYdilRgl
>>558
子供路線が本格化したのは5期加入以降、路線に行き詰まってのことじゃないのかねぇ。
いつまで経っても辻加護がメインに使われることが無かったし、路線変更を辻加護のせいにするのはしっくりいかないが。

573 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:09 ID:JTtLrYqv
6期は6期だけのユニットを組むのがよろし。
ただし、藤本抜き。
売れないだろうが、萌えどころはありそうだ。

574 : ◆r3XdMUSUME :04/02/19 00:12 ID:+NCo/jel
マシューで幻のEEジャンプアルバムジャケ公開
あやや告知がてらにソニンの神経逆撫でワロタ

>>553
俺、心ちゃん好きなんだよな。名バイプレイヤー

575 :ねぇ、名乗って:04/02/19 00:14 ID:GrMtlMza
>>573
激しく同意。
普通に見てもあの3人はアイドルユニットとしてバランスがいいもんな。

576 :瑞鶴(紺ヲタ):04/02/19 00:14 ID:yRXk10J9
>>573
さ、それではついでに5期ユニットも作って、対決してもらいましょう。
(実質、高橋VS田中になるわけだが、小川が使える分、歌では5期有利か?  
   紺野・道重とそれぞれミラクルカードを持ってる意味では5分の条件だ・笑)

577 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:15 ID:OCtBEYgo
辻加護が目立つ目立たないに関係なく
本体はピースあたりから楽曲の方向性を決定的に間違えた気がする
なんかおとなっぽさが消えて

辻加護がいる以上イメージ的に色っぽい曲は使えなくなったと思ってるが

578 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:16 ID:lsvQwEeM
ヘキサゴンの後藤が送れてきた娘みたいだった。

保田と香西かおりって似てね?

579 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/19 00:18 ID:o6R645Is
ゴロッキーズでいっそのことユニット作ったら面白そうだな。
ロマンスは出来たのに、ゴロッキーズでのユニットが何故出来なかったのかと(略
(諸事情もあるし、仕方ないな。)
辻加護卒業したら、残った12人でうまくやっていけるのか心配だ。

580 :ねぇ、名乗って:04/02/19 00:18 ID:GrMtlMza
>>576
6期圧勝だろ

581 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:19 ID:hYdilRgl
DINなんて初期っぽい楽曲じゃないの?

582 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:19 ID:8u4sPCUE
>>577
ピースよりも、「初めてのハッピーバースデー」が間違えのスタートだと思う

583 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:24 ID:JTtLrYqv
>>579
ゴロッキーズはいやだ。
6期だけでお願いします。

584 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 00:25 ID:timwxyPU
ゴロッキーズで8人もいるんだぞ。
ユニットにしちゃ多すぎだろ。

585 :一介のモヲタ:04/02/19 00:26 ID:p0DIERm+
>>568
限定するのは難しいけど本体が明確に子供相手の商売始めたの「ひょっこりひょうたん島」
からだと思うんだよね。それまでは子供に人気はあったけど、ここまで露骨なのなかったし、
一応大人路線(DINからここいる?まで)で差別化してたんだけども。
それからAFOD、シャボン玉と戻ったんだけど、すでに6期も入って全体的に子供集団に
加速がかかって、現在の恋ビク、愛あらあたりだと既に子供路線でいっちゃえってイメージ
があるのよ。

ミニモニが路線変更したのは高橋の影響もあるけど、本体の子供路線とキッズの台頭から
ミニモニの独自性が出しにくくなったのでしょうがなく変えてみましたっていうように見えると
いう話。今が子供路線ではないと言う人にはピンとこない話かもしれんが。

586 :ねぇ、名乗って:04/02/19 00:29 ID:GrMtlMza
亀井(センター)
道重(不思議ちゃん)
田中(引立て役・スーパーサブ)

完璧じゃん

587 :卅*^ヮ^ )<夏野菜と箱ヲタ ◆1K3YYl/sl6 :04/02/19 00:31 ID:oCSfJddb
亀井(ひとさし指)
道重(石波防衛庁長官)
田中(伊集院光)

6期ユニットは奇跡のバランスだ

588 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:33 ID:JTtLrYqv
>>587
あのう・・意味わからねぇんですけんど。

589 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:33 ID:OCtBEYgo
紺野()
新垣()
小川()

・・・・・・・・・・・・だめだ

590 :卅*^ヮ^ )<夏野菜と箱ヲタ ◆1K3YYl/sl6 :04/02/19 00:36 ID:oCSfJddb
>>588
6期はキャラや特性だけじゃなく
ビジュアルでもバランスがとれた3人だってことさ

591 : ◆r3XdMUSUME :04/02/19 00:36 ID:+NCo/jel
>>586-587
でもUFAのセンスだったら、絶対5、6期をシャッフルしちまうな


592 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/19 00:37 ID:o6R645Is
娘。のベスト2、もう2・3曲ほど入れて欲しいと思うんだけどな。
更に、映像特典など入れればいいと思うのに。同発のラルクアルバムの特典は凄すぎる。
(あんな事務所だし、これはしかたがないな。)5未収録だったシングル瓢箪島もあるな。
6thアルバムは来年っぽいな。ここのところ、子供路線曲が多いと(?)ベスト2収録曲見て思った。
5期vs.6期だと能力的に6期が優勢かな?

593 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:37 ID:grRo+H5w
紺野(斎藤由貴)
新垣(観月ありさ)
小川(田中麗奈)

完璧じゃん!


594 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 00:41 ID:timwxyPU
>>593
ドラマやれよ

595 :名無し:04/02/19 00:42 ID:NAArkKL0
【収録予定曲】
○ザ☆ピース
○Mr.Moonlight - 愛のビッグバンド -
○そうだ!We’re ALIVE
○Do it ! Now
○ここにいるぜぇ!
○モーニング娘。のひょっこりひょうたん島
○AS FOR ONE DAY
○シャボン玉
○Go GIRL - 恋のヴィクトリー -
○愛あらば IT’S ALL RIGHT
○でっかい宇宙に愛がある
○Com'on!Dreamer Dreamer

>>592俺も、もう少し収録曲増やしてもいいと思う。少なすぎ、1は15曲あったし。いきまっしょいや恋ING、卒業なんとか、とかはありだと思う。


596 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:43 ID:0v5cfEua
>>593
小川は森三中じゃねえの

597 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/19 00:44 ID:Dhvx35m3
荒れてるなw

ミニモニ。は、上で誰かが言ってるように非常に個性の強いユニットで、
”外見上”の幼稚性正当派の物差しに載らない無邪気で純真な魅力と
同時に大人を皮肉ったパロディ性も満載で、そこが歌や諸々の
まっとうな評価とかは関係ない破壊的道化師的ユニットであり、
存在自体がマイルド且つ毒のある面白いユニットだった。
そこへ正当派な物差しでないと計れない高橋が加入したのは
本当の意味でのカオスを呼んでしまったね。
なんつーかハチャメチャな絵本にシェイクスピア俳優が登場しかたのようなw


598 :ねぇ、名乗って:04/02/19 00:45 ID:GrMtlMza
>>593
もの凄く美化されてるな
ある意味そのユニットでどれだけの売り上げができるのか見てみたい気もするが

599 :ねぇ、名乗って:04/02/19 00:48 ID:GrMtlMza
>>596
正直、娘。より森三中のほうがいい作品つくれそう。
あいつらは無駄に歌が上手い。

600 :こんなのはどうだろうか?:04/02/19 00:48 ID:NAArkKL0
○ザ☆ブス
○Mr.Moonlight -高橋愛のヘアバンド -
○そうだ!We’re DEBU
○Do it ! Cow
○ここにいないってば!
○モーニング娘。のひょっこり現れんな
○明日 FOR ONE DIE
○お年玉
○GoD GIRL - 梨華のヴィクトリー -
○高橋愛あらば IT’S ALL LOSE
○でっかい失敗に高橋愛がいる
○Com'on高橋!Dreamer Dreamer


601 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:49 ID:eslNq/hy
>>597
>シェークスピア俳優

そんなええもんか?
俺はうなぎ丼の中にハンバーグを放り込まれたような印象だ。

602 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:51 ID:QYRki4E1
しかしここまで差別出来るなオマエら
昔だったら地名分からなかったら、ガキなんてゲンコツでボコボコだったのにな。
まあ子供の犯罪もオマエらに取って文化だもんな。長崎君やネオ麦茶は神様扱いだし。

603 :ねぇ、名乗って:04/02/19 00:51 ID:3+AwJWVr
>>595
ほとんどシングルで持ってるよ。

>>592の言うように、新バージョン(別編集?)のPV入れるくらいしないと
買う気起きないよな〜。

604 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/19 00:52 ID:Dhvx35m3
>>585いや、本体の子供化路線は実際にはミスムンの頃から露骨になっていて
ヲタどもの批判の声もその頃からあがっていた。
要は5期加入と重なるわけだが、5期のせいでもないと思う。
諸々のTV番組等での受け答えや全体的な雰囲気づくり、
グッズ等に現れる年齢感、要はイイ子ちゃん路線が過度のなってきていた。
瓢箪はむしろそれらの総決算であり、AFODからは、むしろ行き過ぎた子供路線
からの揺り戻しが始まったという見かたが多いぞ。

605 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:54 ID:JTtLrYqv
>>593
無理。

606 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/19 00:57 ID:Dhvx35m3
>>601いや、要はカチコチなキャラを皮肉って言っただけのことでw

607 :名無し募集中。。。:04/02/19 00:58 ID:QYRki4E1
べいべー様は、瑞鶴あいケツ様みたく差別主義で無い
とシラァきっちゃー困りますぜ!

608 :名無し募集中。。。:04/02/19 01:04 ID:QYRki4E1
>>606
田舎民は頭の固い奴ばかりなんて、流石!
やはりべいべー様は他の雑魚とはひと味もふた味も違うw
立派な差別主義者だ!日本一!

609 :名無し募集中。。。:04/02/19 01:10 ID:QYRki4E1
他のあいケツや瑞鶴はぶりんこヲタ丸出しで馴れてしまえば、簡単に無視できる。
でもべいべー様は紳士的に罵倒するから…これが一番骨身に染みるよなw
その調子でガンガレよ!

610 :名無し募集中。。。:04/02/19 01:12 ID:NAArkKL0
でもやっぱ【ベスト!緑1】だよな

@愛は静けさの中で
AShall we love?(小川ヴァージョン)
BGood Bye 緑男
C今夜、森のあるあの山で
DMIDORI
EGreen,Day after tomorow
FMi:2
GLove since 1999〜つんく小川バージョン〜
H帰れコールのテーマソング
I逝く緑
J新曲買わないと、知らないからさぁ(新垣デュエットバージョン)
K目指せ!センター試験

611 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/19 01:16 ID:Dhvx35m3
高橋のキャラというか人格について。
まぁわかる者にだけわかってもらえればいい話なんだが、
親しい者だけのときは高橋もあの子キラ〜イとかきっと言うんだろうし
愚痴ばっかりでやる気のないときもあるんだろうし
根はドライでリアリティのある子なんだろうと思う。打算も少なからずあるんだろう。
けなしてるんじゃなくて、きっと本質は辻が内面に持つものに似たようなドライさ、現実的な
面を普通にもってると思う。ただし辻の有利なところはやたらとイノセントなオーラを放つ点で、
これは辻の天性なんだが、逆に高橋の場合はそういうところが皆無。
芸能人としての芝居っ気が非常に不器用なんだな。
だから本質的には矢口とも思考回路話は大いに通じるはずなんだが、
言葉を伝える根本的なところで歯車が圧倒的にかみ合わないんだろうな。
ネタでも矢口が高橋を推してるところを聞いたことがない。
そのへんの娘。内部での高橋がもつ空気のズレみたいなもんが、
例えばバラエティとかのトークの場面でも露骨に表れてきちゃうもんだから
メンバー同士のやりとりを垣間見れるシーンで高橋にうまく焦点があって話が
盛り上がる、ということが全くない。
干されてるんではないんだろうが、あの子ちょっとタイプ違うよね、と
他の娘。たちも腫れ物に触るようなとこがあるんじゃないか。事務所に推されてるだけにね。

612 :名無し募集中。。。:04/02/19 01:19 ID:IZgOLzlu
↑全然分かってないな

613 :一介のモヲタ:04/02/19 01:20 ID:nKEewTNp
>>604
ミスムンですか。子供化というよりお茶の間化は露骨にしてたね。^^;同じかもしれんが。
それで、今一応子供路線ぽいイメージだけど、じゃあ本当にちゃんとした子供路線かどうか。
当の子供たちは楽しんでますか?というと...なわけであやしい^^;

いくら子供に人気があったとはいえやはり大人男ヲタが大半だと思うから、
随所に子供向けに徹しきれないものを持っていて、その結果一体全体これは
誰に向けて作ってるんでしょうか?という作品が次々に作られるということになる
ってのが今なのかしらね。分割曲見てるとすごい感じる。

614 :名無し募集中。。。:04/02/19 01:23 ID:hYdilRgl
高橋の問題について。

あれは生真面目なのと違って(生真面目とは飯田や石川のような性格)
たとえば教師の影響下で、教師に気に入られることによって自分の存在を誇示する生き方をしてきた子。
言い換えれば、集団の中で自分の存在をを認めさせて生きてこなかった。
教師等の影響下にない自由な集団の中に置かれると、とたんに、へたれでしかなくなる。
病んでると思うよ。正直。

へたれでもいいんだけど
人間関係の妙が売りのグループアイドルで、しかもエースとなれば、どうなんだろう。
不自然で違和感を感じつづけることになる。
いつまで経ってもみんなが認めるエースには成れない。
成れるわけ無いんだよ、上記のパーソナリティーなんだから。

615 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/19 01:24 ID:Dhvx35m3
あのなぁ・・・
庵は高橋好きだよ。おまえら馬鹿笑いするかもしれないが、
おとめ座A型は庵と相性バッチリなので。
昔付き合ったおとめ座の女を思い出すとあまりにもスムーズに
小気味よいくらいに高橋の性格が読み取れてしまう。
根はけっこう純粋で優等生育ちなんだよ。
ただし伝え方がぞんざいなのと、思わず過ぎた口をきいてしまうところが
タマに傷。
内面を考察すれば愛すべき女だよ。加護に通ずるものがあると思う。

616 :名無し募集中。。。:04/02/19 01:26 ID:QYRki4E1
>>612
高橋を芸能人失格と遠回しだけど、言ってるやんけw
いちいちべいべー様困らせる事逝ってんじゃねえよ糞。

617 :名無し募集中。。。:04/02/19 01:29 ID:QpdCljFx
>べいべー
矢口はエッセイでもあな真里でも高橋褒めてるぞ
でも矢口が言うとなんか嘘臭いんだよなw

618 :瑞鶴(紺ヲタ):04/02/19 01:30 ID:yRXk10J9
‥え〜と、おとめ座A型ってオレもなんだが、べいべー氏と相性サイアクなんだが(笑)


619 :卅*^ヮ^ )<夏野菜と箱ヲタ ◆1K3YYl/sl6 :04/02/19 01:32 ID:oCSfJddb
>>613
>随所に子供向けに徹しきれないものを持っていて

これは欠点じゃなくてミニモニ さらにはモー娘。の根本的な子供人気の魅力だよ
子供は「子供向けではない要素」が入っているものを好む

ただし 難しいのは
よくモーヲタのヨリドコロとしてある「子供向けにすると子供にうけない」
という論理のは底の浅い大人の論理でしかないな
大人の縮小版を子供に求めてるだけ

路線としてのバランスは そこが難しいところ

620 :卅*^ヮ^ )<夏野菜と箱ヲタ ◆1K3YYl/sl6 :04/02/19 01:35 ID:oCSfJddb
まぁ リリパット王国が春で終了すると
俺は娘。の番組の何を見ればいいのって話だ

621 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/19 01:37 ID:lzYy9FnS
>>614優等生に見せることは得意かもしれないね。
しかしそれでも魅力的なんだ。病的は言い過ぎ。
優等生ぶってるからダメなんだ、という男の単純な視点では
高橋を好きになるはずもないね。

オラヲタに少し喧嘩を売ってみようか。
正直、オラヲタがどの程度高橋をわかっているのか不審なところがある。
なっちは天使なんだ!とかあいぼんのオパーイハァハァみたいな視点では
絶対に高橋は理解できない。
高橋は簡単には理解できない女だ。
優等生でドライ。裏で口が悪かったとしても優等生ぶるところがかわいい、
という視点に共感するオラヲタっているのかな。
なんつーかいじらしい存在なんだよな、高橋は。

622 : ◆r3XdMUSUME :04/02/19 01:39 ID:+NCo/jel
>>617
矢口はその時々で本音も言ってるが、八方美人だね。俺に似てるw

>>618
ワロタ。愛情の裏返しかもよ…

623 :名無し募集中。。。:04/02/19 01:39 ID:hYdilRgl
正直。娘。に活気が無くなって、
笑顔がこびりついたようになってるのは
高橋推しの影響もあるでしょーよ。

気軽に馬鹿に出来る対象としているならば、周りの子がいくらでも関係を作れたはず。
中澤でも歯の浮くようなことしか言えなかったじゃん。
上から守られすぎなんだと思う。
ほっとけば娘。で一番、
紺野以上のへたれだよ。

人間関係もゆがむって。

624 :名無し募集中。。。:04/02/19 01:41 ID:jbkqSE5z
矢口は嫌いじゃないけど、
その場しのぎの言葉が多すぎる

625 :一介のモヲタ:04/02/19 01:42 ID:nKEewTNp
>>619
>子供は「子供向けではない要素」が入っているものを好む

そうなんだけど今の本体って正直誰向けなんだこれ?っての多いからなあ。
わかんないからヲタ向けってことでごまかしてるが、ヲタにも厳しい^^;
さらに困ったことにハロプロ関係の大半は歌詞は一応女の子の応援歌って形が多いけど、
女の子にはなお厳しい^^;

626 : ◆r3XdMUSUME :04/02/19 01:44 ID:+NCo/jel
>>625
つんく♂向けだな

627 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/19 01:47 ID:lzYy9FnS
>>619ヲタどもが言うのは、子供が好むものじゃなくて
単に”子供レベル”の幼稚なものを出しても、背伸びしたものを
好む子供には受けないんじゃないか、という論だろ。
おまえのいう子供人気の魅力というのは、
ほどほどに子供の理解できる毒を含む刺激のあるもの、という意味
なんだろ? 理想形を言うと、おまえが知ってるかどうかわからないが
うしろゆびさされ組みたいなものだと思う。
UFAの実行する子供向けというのは、幼稚にしているだけであって
子供の嗜好とはズレているということだと思う。
つまり本質的な子供向けではないということ。見せかけだ。

628 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 01:49 ID:timwxyPU
基本的に手抜きでお粗末なものを子ども向けのような顔してやってるんだろ
でも、金の出所は大学生以上のヲタを期待してるんだよ
だから変なものが出てくる

前から言ってるけど、コンサにしろミュージカルにしろ、
内容は決して大人向けじゃない幼稚なものなのに、
チケの価格設定はまったく子ども向けじゃない。

629 :名無し募集中。。。:04/02/19 01:50 ID:Rgt9oYxR
高橋に推されるだけの魅力と実力があったから推されたんだよ
実際に結果に結びついてる。グッズの売上げ見れば分かるでしょう?
吉澤みたいにセンターやらせても人気で無いようなやつはすぐ放置するでしょ?
何だかんだいって事務所はちゃんと分かってるんだよ。
推して人気出る奴と、出ない奴をきちんと分かってる。

630 :名無し募集中。。。:04/02/19 01:50 ID:BL7neSn2
べいべーって32くらい?

631 :一介のモヲタ:04/02/19 01:51 ID:nKEewTNp
>>626
結局そうなる^^;
つんくって松浦の「奇跡の香りダンス」作ったとき。
「...これでカラオケ女王になってください」っと言ったっていう。
カラオケ女王という言葉のイタさもさることながら、
実は今だに女の子向けに作ってたんだ!!ということがえらい不安にさせたもんだな。
おとめの歌詞なんて女の子向けにしちゃイタ杉だし^^;。

632 :名無し募集中。。。:04/02/19 01:52 ID:hYdilRgl
>>629
推されなくても人気は出たと思う。
パーソナリティーと違うことをやらされてる印象。

633 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/19 01:55 ID:lzYy9FnS
>>619たぶんね、
*これがこれからは流行るんや!とかいう業界人の嗅覚というか
 直感ヤマ勘の部分がひとつ。
*そして、もの作りというものは、全部同じ方を向いて作ったらあかんのや、
 ちょっと逆のものも混ぜとくといい感じになる、という彼ら流のハズシの論理。
*しかし彼らには絶妙の塩梅で毒を混ぜるというセンスというかバランス感覚が欠けている。
 社会を見抜いてないというか、きっと根が性善説な人ばかりなんだろう。

これらがない混ぜになって出来あがってるんだろうと思うよ。

634 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/19 02:02 ID:lzYy9FnS
>>633>>625宛てのレスね

635 :一介のモヲタ:04/02/19 02:05 ID:nKEewTNp
コンサって会場行くと面白いね。
あのファミリー席とアリーナ席の区分け。ヲタから隔離してんだ。
こんなにはっきり2極化したファン層をもったアーティストってめずらしいんじゃないか
と思った。これだとどっちに向いてやりゃいいのかわからんだろうなと。
売れてた頃はこれが奇跡的に同調してたんだろうね。

636 :卅*^ヮ^ )<夏野菜と箱ヲタ ◆1K3YYl/sl6 :04/02/19 02:06 ID:oCSfJddb
>>625
その「正直誰向けなんだこれ?」みたいなターゲットのボーダレスは
モー娘。の初期からある根源的な魅力のひとつだよ

アイドルヲタ向け?洋楽ヲタ向け?女子中高生向け?子供向け?お茶の間向け?OL向け?
全盛期の娘。は爆発的な人気もあってターゲットは特定されてなかったよ
活動自体は限定されていたとしてもね メディアに余裕があったせいもあるだろうけど

>>627
さすがに俺が生まれる前にヒットしたグループのことなんて知らないなー

質が悪ければ子供の食指も動かないのは当然のこと
俺が言ってるのはレベル云々の単純なことじゃない
その「本質的な子供向け」ってものをヲタ嗜好と重ねて妄信している部分だな

CDTVの恋人ランキングで浜崎が一位になったことに納得できないヲタにも似てる

637 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 02:09 ID:timwxyPU
>>635
あれは単純に大人ヲタに立たれると小さい子が見えないからだろ

638 :名無し募集中。。。 :04/02/19 02:11 ID:7rzQFPll
>>629
グッズ売り上げなら紺野と大差ないじゃん

639 :卅*^ヮ^ )<夏野菜と箱ヲタ ◆1K3YYl/sl6 :04/02/19 02:12 ID:oCSfJddb
>>632
高橋はホントに推し方を間違えたねー

でも 俺はヲタ内で不評だった訛り推し
これだけはメジャーな歌番組でやっておいて正解だったと思うな

失敗だったのは
●ハロモニでも多用したこと
●訛りと同時に彼女の歌や娘。内でのポジションを推さなかったこと

640 : ◆r3XdMUSUME :04/02/19 02:12 ID:+NCo/jel
>>633
毒を盛れない理由が他にもある気がするけどね。「モーニング娘。」という記号や「ハロプロ」が
巨大になり過ぎて身動き取れないという印象

>>635
ヲタ同士でここまで断絶があるのも珍しい?まぁ2chがあるからこそ確認出来ることもあるが

641 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/19 02:16 ID:lzYy9FnS
>>635全盛期は無我夢中で必死になって作ってたものに、
勝手にいろんな全く別の層が食いついてきただけだと思う。
それを止せばいいのにターゲティングの苦手なやつらが
下手にターゲティングをはじめたところに問題がある。

>>636ヲタどもは何が”的を射た子供向け”なのかわかってると思うよ。
だから指摘してるんだと思う。
ヲタ嗜好と子供嗜好を重ねてるという部分がよくわからない。
それは事務所の論理だろ?
ヲタどもに社会性が無いから理解してないとかいうのは間違い。

642 :名無し募集中。。。:04/02/19 02:17 ID:3q02cSz2
>>639
訛りはわかりやすいキャラだからいいと思う
この際2chヲタの不評はどうでもいい

>「●訛りと同時に彼女の歌や娘。内でのポジションを推さなかったこと

高橋は晩成タイプだと思う
後藤のような推され方だったらアンチになってたかもしれん

643 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/19 02:21 ID:lzYy9FnS
>>640そういうのを上手く泳いでセンスの赴くままにやりたいことをやる、
というのが達者な芸能ビジネスだと思うけどね。
達者じゃないからね、そういうとこ。

644 :今までのシャッフルでの同じグループになった回数:04/02/19 02:22 ID:NAArkKL0
   飯田 矢口 石川 吉澤 加護 辻 高橋 小川 新垣 紺野 藤本 松浦
飯田 ×  2   0   2   0   3  0   0   0   2   2   1
矢口 2  ×   1   2   0   1  0   0   0   1   1   0
石川 0  1   ×   1   1   0  1   0   1   0   0   1
吉澤 2  2   1   ×   0   2  0   0   0   1   1   0
加護 0  0   1    0   ×   0  1   2   1   0   0   2
辻   3  1   0    2   0   ×  0   0   0   2   2   1
高橋 0  0   1    0   1   0  ×   1   2   0   0   0
小川 0  0   0    0   2   0  1   ×   1   0   0   1
新垣 0  0   1    0   1   0  2   1   ×   0   0   0
紺野 2  1   0    1   0   2  0   0   0   ×   2   1
藤本 2  1   0    1   0   2  0   0   0   2   ×   1
松浦 1  0   1    0   2   1  0   1   0   1   1   ×

645 :名無し募集中。。。:04/02/19 02:22 ID:PDR0g+oz
高橋は簡単に言えば内向的で口下手なんだろ
紺野にも通じるところがあるが

回転とノリの良さが重要な芸能界では特に
浮いた存在になってしまう
事務所の間違った推され方で余計に痛々しくなって
しまったね




646 :一介のモヲタ:04/02/19 02:23 ID:nKEewTNp
>>641
自分的には”的を得た子供向け”の成功例が初期ミニモニという解釈。
本体は間違った子供向け(実態は???向け)
キッズは子供向けの振りをしたロリヲタ向け。

647 :今までのシャッフルでの同じグループになった回数:04/02/19 02:23 ID:NAArkKL0
   飯田 矢口 石川 吉澤 加護 辻 高橋 小川 新垣 紺野 藤本 松浦
飯田 ×  2   0   2   0   3  0   0   0   2   2   1
矢口 2  ×   1   2   0   1  0   0   0   1   1   0
石川 0  1   ×   1   1   0  1   0   1   0   0   1
吉澤 2  2   1   ×   0   2  0   0   0   1   1   0
加護 0  0   1    0   ×   0  1   2   1   0   0   2
辻   3  1   0    2   0   ×   0   0   0   2   2   1
高橋 0  0   1    0   1   0  ×   1   2   0   0   0
小川 0  0   0    0   2   0  1   ×   1   0   0   1
新垣 0  0   1    0   1   0  2   1   ×   0   0   0
紺野 2  1   0    1   0   2  0   0   0   ×   2   1
藤本 2  1   0    1   0   2  0   0   0   2   ×   1
松浦 1  0   1    0   2   1  0   1   0   1   1   ×

648 :今までのシャッフルでの同じグループになった回数:04/02/19 02:23 ID:NAArkKL0
   飯田 矢口 石川 吉澤 加護 辻 高橋 小川 新垣 紺野 藤本 松浦
飯田 ×  2   0   2   0   3  0   0   0   2   2   1
矢口 2  ×   1   2   0   1  0   0   0   1   1   0
石川 0  1   ×   1   1   0  1   0   1   0   0   1
吉澤 2  2   1   ×   0   2  0   0   0   1   1   0
加護 0  0   1    0   ×   0  1   2   1   0   0   2
辻   3  1   0    2   0   ×   0   0   0     2   2   1
高橋 0  0   1    0   1   0  ×   1   2   0   0   0
小川 0  0   0    0   2   0  1   ×   1   0   0   1
新垣 0  0   1    0   1   0  2   1   ×   0   0   0
紺野 2  1   0    1   0   2  0   0   0   ×   2   1
藤本 2  1   0    1   0   2  0   0   0   2   ×   1
松浦 1  0   1    0   2   1  0   1   0   1   1   ×

649 :名無し募集中。。。:04/02/19 02:25 ID:BL7neSn2
本体は業界向け

650 :卅*^ヮ^ )<夏野菜と箱ヲタ ◆1K3YYl/sl6 :04/02/19 02:28 ID:oCSfJddb
>>641
>ヲタ嗜好と子供嗜好を重ねてるという部分がよくわからない。

子供をモーヲタとしてではなく お客さんとして考えてるってこった
まぁ これは人間だからしょうがない部分はあるわな そもそもモー板には幼児はいないしね

>>642
俺は推すなら徹底的に推すべきだと考えてるので
訛りキャラを推すのなら同時に 彼女の歌なんかも推すべきだったと思ってる
歌番組ではキャラ優先になるのはしかたないとしても  少なくともヲタ向けにはやるべきだった

結果 高橋はヲタの間でさえ しばらくは訛りだけが目に付き 歌に評価が回らない単純キャラになっちゃった

651 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/19 02:29 ID:lzYy9FnS
昼間に”高橋は岐路に立っている”というようなレスがあったと思うけど
それはまさにその通り。庵も同意する。
後藤は3年で独立した。今年の夏で高橋も丸3年。
両者のいろいろ環境は違うがこれはもっと言われるべきこと。
高橋はまさに今年が正念場。18になるしね。今年ヤレなければ放置逝きでOKだろう。
つんくとのデュエットは快作だ。実力をきっちり示したと思う。
キャラはあのままでもいいんじゃないか。娘。本体のほうにもっとあのキャラを有効に
活かせる高度なフォーメーションが求められている。歌だけでなく様々な場面でね。

652 :名無し募集中。。。:04/02/19 02:29 ID:6zYVinYq
>>630
文章の臭みやバックボーンからすると実年齢は30台半ばだと思うよ
でも精神年齢は10ほど若く見えるね


653 :卅*^ヮ^ )<夏野菜と箱ヲタ ◆1K3YYl/sl6 :04/02/19 02:34 ID:oCSfJddb
「あの訛ってる子って 実は歌が上手いんだよねー」
こんな多面的なギャップが 個人の印象を好意的に強める

ただ訛っているだけじゃ深みは出ない 薄っぺらだ

654 :名無し募集中。。。:04/02/19 02:34 ID:hYdilRgl
ホントはねぇ彼女も気付いてるてると思うんだわ。自分のポジション。
入る前と入ってきた後では、目つきが全然違うもん。高橋。

普段は目立たない位置にいるけど、歌やダンスで重要な仕事を任されて
みんなから内心認められている、なんて在りようもあったと思う。

歌やダンスの話になると、みんなから話を振られる高橋。
実力のついたところで、いきなりソロデビュー、なんて育て方もあったかと思うと
かわいそうだよね。

655 :一介のモヲタ:04/02/19 02:35 ID:nKEewTNp
高橋、つんくのデュエットを聞くにつくづく高橋は真面目路線、アーティスト向けなんだと
実感した。しかもまだ子供だけど大人向けの素質もある。強力に。
これをエースに据えるということは、娘。の路線を変更しないと合わないだろうね。
でなきゃもうソロにするか放置するかしかない。放置はもったいないけどね。

656 :名無し募集中。。。:04/02/19 02:35 ID:pHRkVzsS
高橋ヲタって話をはぐらかしてばかりだな。

高橋が娘やミニモニに与えた負の影響を論じているのに
高橋はまじめだとか、いじらしいとか何座だとか
そんな事言われてもだから何?って感じなんだけど。
ソロじゃないんだから高橋の事だけ語られても意味ないんだよ。
どんなに高橋が良くてもグッズが売れてもグループをぶち壊してるなら
マイナスであって、そこが問題点なんだよ。

657 :名無し募集中。。。:04/02/19 02:37 ID:qOWSTdTI
>>611
>けなしてるんじゃなくて、きっと本質は辻が内面に持つものに似たようなドライさ、現実的な
>面を普通にもってると思う。ただし辻の有利なところはやたらとイノセントなオーラを放つ点で、
>これは辻の天性なんだが、逆に高橋の場合はそういうところが皆無。

サッカーファンというのは、日本国民すべてが今日の予選に興味持ってるかのように思い込んでいて困るよね。
辻ヲタや辻を評価する人にも似たような傾向がある。
自分じゃ極めて中道なレスのつもりかもしれないが、そうでないものから見ればヲタ臭プンプン。
こんな辻評はモーヲタの共通認識でもないし、世間一般評でもないんで。(世間一般評ならもっと辻注目されてるよ)

そんなスタンスから言う高橋評というのは・・・
・・・参考になる程度かな

658 :名無し募集中。。。:04/02/19 02:43 ID:hYdilRgl
辻は高橋よりも、もっと分かりにくいよ。

問題なのはは、高橋ヲタ自身が高橋のこと分かってるんだろうか?ってところだるうな。

659 :名無し募集中。。。:04/02/19 02:46 ID:OCtBEYgo
>>656
高橋擁護論が出始めたとたんにそれでつか 露骨だな

高橋の歌などの能力は認める談になって、それではどういう推し方がよかったのかを
論じてるところなんだけどさぁ

660 :名無し募集中。。。:04/02/19 02:47 ID:qOWSTdTI
ってか、画面の向こう、ステージの上の連中を本当に分かることができるかどうか?
自分の主観じゃない何かを分かろうと思い立った時点で道を間違えてるような気がする。

それはそれで楽しみ方のひとつなんだが、あくまでも自分流の楽しみ方と心得ていた方がいいのでは?


661 :一介のモヲタ:04/02/19 02:47 ID:nKEewTNp
それか高橋は娘。本体ではあくまで歌のクオリティを支えるサブの位置でいくか。
ちょっと保田の位置に近いけど。保田のようにいじられないけど^^;ま職人ってことだ。
高橋は別活動でソロかユニットで高橋本来の良さを活かせる場面をつくりゃいいと。

662 :名無し募集中。。。:04/02/19 02:49 ID:Yhm3OiHN
高橋さえいなければとか言ってるけどさ、今の状況はなるべくしてなったと思わないの?


663 :卅*^ヮ^ )<夏野菜と箱ヲタ ◆1K3YYl/sl6 :04/02/19 02:51 ID:oCSfJddb
>>661
そもそもユニット本来の利点のひとつがそこではあるんだけどなぁ
消耗品ユニット乱発&人気低下による出演番組ゼロとなった今では・・・・

664 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 02:54 ID:timwxyPU
つーか誰か前に書いてたけど、保田卒業のときには崩れ落ちた高橋が、
安倍のときはちゃんと立って、言葉を送ったのを見て、期待できそうだって思ったって。
俺も、あのシーン見てて、飯田・矢口は別として、石川と高橋にそれなりの決意を感じた。

少なくともそういう結果が出てくるのはこれからなわけだし、もっと言えば辻加護が卒業してからの話だろ。
モー娘。の状況が大きく変わってるんだから、これからの高橋見なきゃ何もわかんねーよ。

665 :名無し募集中。。。:04/02/19 02:55 ID:hYdilRgl
>>662
古くからみてると、明らかに途中から面白くなくなった、という想いのほうが強いな。

666 :名無し募集中。。。:04/02/19 02:56 ID:Rgt9oYxR
いろんな奴がセンター張ってきたけど正直、高橋が一番だと思うよ
ルックス、歌唱力、ダンス、人気、潜在能力・・・
どれをとっても安倍や後藤にも勝ってると思う
まあ、最悪は?って聞かれたらダントツで吉澤になってしまうが・・・

667 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/19 02:57 ID:lzYy9FnS
>>656-658オラヲタもアンチ高橋も同類だな。
どうもおまえらはお祭りが好きなだけであって、肝心の高橋が何なのか
さっぱり語らない。たまたま高橋を都合よくお祭りの燃料に担ぎ出してるだけのような
気がする。
庵は一応自分なりの高橋観を示したけどな。
女としての高橋とはコレだ、ってのをもっとばんばん示せよ。そこからはじめて叩き台ができる。

辻がわかりにくく感じるのは外面と違う内面に潜めてる女の業が遠いところに感じる、
という部分じゃないのかな。決してわかりにくくはないと思うが。

668 :名無し募集中。。。:04/02/19 03:00 ID:hYdilRgl
>>666
それは個人の能力比較?
グループとしてはまとまりとかバランスとか、もっと考えるものがあるんじゃないか?

669 :名無し募集中。。。:04/02/19 03:03 ID:6zYVinYq
>>667
いい歳して あほかおまえは

670 :名無し募集中。。。:04/02/19 03:04 ID:qOWSTdTI
>>667
このスレで「高橋愛」という最大公約数を見つけたいというわけ?
このスレに集う人の嗜好を考えるとそれは不毛でしょう。
あんたでさえ>>657で指摘したようなフィルターはあるんだから、
どんな最大公約数が出てくるか目に見えてる。

論戦としては相手を根負けさせるのもテクニックのひとつだが、
それを徹底しすぎたこのスレで出てくる結論なんて目に見えてるだろ。


671 :名無し募集中。。。:04/02/19 03:06 ID:OCtBEYgo
もはやスレの主旨と全然違うし

672 :名無し募集中。。。:04/02/19 03:08 ID:Xzhxhq9F
なんか個人攻撃全盛だが
俺はやっぱりUFAのマネジメントセンス・プロデュースセンスに問題があると思うね

673 :一介のモヲタ:04/02/19 03:11 ID:nKEewTNp
>>666
吉澤って今のところコント要員だからなあ^^;
小川と保田でコントユニット作るか。
吉澤ってミスムン以外だと本体で歌で良いと思ったことない。
ビーナスムースだと良い感じなのにね。

674 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 03:15 ID:timwxyPU
>>672
個人攻撃でしかレス出来ない奴が多すぎるんだよ

675 : ◆r3XdMUSUME :04/02/19 03:16 ID:+NCo/jel
>>664
高橋は後藤卒業DVDの特典映像で、終演直後全員が泣きながらメッセージを
述べているのに一人だけ放心状態で一言も発することが出来なかった
その頃に比べれば成長と共に徐々に感情を出せるようになってきてると思う

高橋論争に関しては瑞鶴が専用スレ立てないかな

676 :名無し募集中。。。:04/02/19 03:17 ID:AJnG9N0L
ベイベーはなぜ(煽る呼称である)オラヲタって呼ぶわけ?

677 :名無し募集中。。。:04/02/19 03:19 ID:AJnG9N0L
大人数のモーニング娘。では、事務所の押しの強さとは対照的に、
打ち出しの弱さしか印象に残らない高橋のボーカル

678 :名無し募集中。。。:04/02/19 03:23 ID:hYdilRgl
個人攻撃が悪いからといって個人の問題に言及しなければ
UFAのマネジメントだって否定できない。高橋問題とは特殊だ。

679 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 03:23 ID:timwxyPU
>>677
結局リードヴォーカルとして弱いってってのはそれだろうな。
個性が弱いから、大人数で歌うと埋もれちゃうんだよね

安倍とか後藤はそれなりに聞こえてきたからな。
今、集団の中でも聞こえてくるのは藤本と新垣、吉澤、ギリギリ田中くらいかな。

680 :名無し募集中。。。:04/02/19 03:24 ID:Rgt9oYxR
>>673
マジレスするけど、ミスムンもビームスも高橋がやったほうが良いと思うね
間違いなくクオリティ上がるよ。
とくにビームスなんて吉澤が完全に足引っ張ってる。

681 :名無し募集中。。。:04/02/19 03:27 ID:AJnG9N0L
大人数のモーニング娘。では、事務所の押しの強さとは対照的に、
打ち出しの弱さしか印象に残らない高橋のボーカルが、
4人のミニモニ。では素晴らしく魅力的な仕事をしている。
今現在のミニモニ。の音楽的充実に気付いているハロー!ヲタってどの位いるのだろうか? 
もったいない。

682 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 03:28 ID:timwxyPU
シャボン玉の藤本と吉澤が一緒にやってるとこいい感じじゃん。
ヴィジュアルの問題さえなきゃ、あと10キロか20キロかわかんないけど痩せてれば
藤本吉澤の2TOPって意見も出て来ておかしくないと思うぞ。

683 :名無し募集中。。。:04/02/19 03:29 ID:Z2fTpl+O
>>666の人は本気で高橋絶賛してるのか・・
てっきり釣りだと思った・・

684 :名無し募集中。。。:04/02/19 03:30 ID:Rgt9oYxR
高橋はもっと売り出すべきだね。
はっきり言って、高橋が成功するためならモー娘を捨て駒にしてもいいと思う。
それくらいの逸材なんだから。
モー娘、松浦、後藤、安倍らを全部犠牲にしてでも高橋だけが残れば
芸能界にとってはプラスだろう。
それだけの魅力を持ってるよ。高橋は。

685 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 03:32 ID:timwxyPU
>>683
釣りでしたね

686 :名無し募集中。。。:04/02/19 03:32 ID:Rgt9oYxR
>>682
盲目吉澤ヲタは他スレ行ってください。

687 :03 ◆k8Dxw0vnt6 :04/02/19 03:33 ID:TDAjF0He
>>667
いろいろ興味深く読ませてもらったけど、
折角だからかなり以前言っていた高橋男性的論の続きも聞いてみたい。

688 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 03:35 ID:timwxyPU
>>686
DDと名乗ってる人間を誰々ヲタと決め付けるほど間抜けなこと無いよ

689 :一介のモヲタ:04/02/19 03:36 ID:nKEewTNp
>>682
10キロも20キロも痩せなきゃいけないのか...。
吉澤の声ってハスキーでロックっぽいのに向いてるのかね。
今あるような曲だと声に特徴あるだけにヘンに目立つ感じするんだよな。

690 :名無し募集中。。。:04/02/19 03:36 ID:AJnG9N0L
http://fukuoka.cool.ne.jp/reinacci/bubkamax200404_jikenbo7.jpg

本人の実力以上のポジションを事務所から与えられ、
^^^^^^^^^^^^^^^^^
恵まれた環境でそれなりに人気を獲得している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


691 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 03:40 ID:timwxyPU
>>689
いや外形から何キロかわかんないけど、
せめてミスムンのときくらいの外形になるには何キロくらい減らせばいいんだか

692 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 03:43 ID:timwxyPU
>>690
高橋「初代メンバー」になってるな

693 :名無し募集中。。。:04/02/19 03:48 ID:hYdilRgl
>>685
ん?
>>684は釣りとは思わない。
現実にUFAはそういうプロデュースしてると思うぞ。

高橋エースの問題点は、みんなが後ろに控えて黙りこくるしかエースとして置いとけないことだろう。
高橋エースは後ろに置かれたみんな消耗するよ。

694 :名無し募集中。。。:04/02/19 03:54 ID:5pf/nB5A
高橋は「6割取れば合格の試験を10個受けて全部で4割5分を取る人間」だろ。
はっきり言えばアイツはどれもコレもダメだ。

695 :名無し募集中。。。:04/02/19 03:57 ID:BL7neSn2
偉大な初代メンバー

696 :名無し募集中。。。:04/02/19 04:02 ID:Z2fTpl+O
>>690
どう考えても
新垣がいちばん波乱万丈だと思うんだけど・・

697 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 04:03 ID:timwxyPU
>>693
それじゃ、実際には「みんなが後ろに控えて黙りこくる」という状況になってないわけだから
エースとして置いてないってことになるね

698 :名無し募集中。。。:04/02/19 04:05 ID:hYdilRgl
>>697
いや
そういう状況になってないのは藤本くらいじゃないかな。

699 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 04:08 ID:timwxyPU
>>698
それは藤本以外はエースと言うことか?
非常に平等だな。

700 :名無し募集中。。。:04/02/19 04:12 ID:hYdilRgl
>>699
なんでそうなるかな?
藤本は高橋を無視して話すことも出来る気の強さを持ってるってだけで
ほとんどが高橋が喋りだすと石ころだよ。

701 : :04/02/19 04:13 ID:kB2hchFN

何だかよくわかりませんが、新垣インフルエンザの詰め合わせ置いときますね

     , - 、, - 、
   , - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
  4 ・   ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
  ゝ   i e・  ヽ、 ,,.-''´|
 |`"''-,,_i   ,,.-''´    |
 |    "'''i"    ,,.-'"
 `"''-,,_.  |  ,,.-''"
     "'''--

702 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 04:18 ID:timwxyPU
>>700
あぁ、理解した。
「黙りこくる」ってのを比喩的に使ってるのかと思ったら、トーク限定の話をしてたのか。
トークだけでエース云々は語れないでしょ、得手不得手もあるんだし、
訛りで聞き取りにくいから口はさめないってのもあるかもしれないし。

703 :名無し募集中。。。:04/02/19 04:19 ID:hYdilRgl
>>702
エースって前面に出すもんじゃないのか?
保田みたいな働きで満足なのか?

704 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 04:19 ID:timwxyPU
>>701
「ひよこ」ってお菓子を思い出した。
東京名産なんだけど、九州かどっかでも名産なんだよな。

705 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 04:21 ID:timwxyPU
>>703
どうも話がかみ合わないな。
歌では前面に出てるって認識じゃないのか?

706 :名無し募集中。。。:04/02/19 04:25 ID:hYdilRgl
>>705
歌だけ前面に出るならエースではないな

707 :コテハンやめた:04/02/19 04:27 ID:t3UsGYeY
 ここ今、アンチ高橋祭り?
 藻れはアンチではないが高橋はイマイチ娘。の中では何か違う思っているが・・・。
 始めからずっとソロで売れて続けてたら高橋ヲタなってたかも。

708 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 04:29 ID:timwxyPU
だから俺は高橋は少なくとも今までは別にエースじゃなかったって思ってるんだけど
ただ、安倍卒業後、さらには辻加護が抜けたらわかんない
とはいっても、声に特徴が足りないからどうかなぁ〜、って見てる

709 :名無し募集中。。。:04/02/19 04:43 ID:BgAdhVuS
高橋は次期エース候補の最有力なんだろうけど、まだエースなわけじゃない。
それなのに、高橋ヲタがもうエース気取りなので争いの元。
辻加護が抜けるので有利にはなったけど、まだ亀井、田中(道重)が控えてるぞ。

710 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 05:09 ID:timwxyPU
>>709
掲示板に何人かそういう意見奴がいたからって、そんなことで争っても意味無いじゃん。
意図的にそういういうレスしておいて、「オラヲタ調子乗ってるから今日からアンチになるよ」とか
言ってるとしか思えない奴だってよく見るぞ。いわゆる自演ですけど。
すぐに目くじら立てる奴は、わざわざ敵作って叩き合いしたいだけでしょ。

だいたい2ちゃんでさえ高橋1TOPでエースって意見は、煽り以外、非常に少数だと思うけどな。
藤本・高橋とか、藤本・高橋・石川、さらに亀井を加えて4人とかその辺が多いんじゃないか?

そういえば高橋・田中ってあんまり見ない気がするな。藤本・田中は見るような気もするが。
シャボン玉の最初のとこ、田中→高橋だけど、あんまり面白くなかったしな。

個人的には安倍・後藤ってのも2TOPとしてはあまり好きじゃなかったし。
なんかソロ歌手2人って言うか、1+1が2にもならず1のままって感じでマジックが無かった。

711 :名無し募集中。。。:04/02/19 05:27 ID:nKqlhdH9
要するに高橋はセンターポジションでいくら頑張ろうが誰もエースとは認めない分けだ。
そういう意味で目立つのは藤本ぐらいしかいないが、バランスが悪すぎるし、
負け組みのイメージで、落ちぶれ感が露出してしまう。
やはり突出した存在感のある石川が適任だろう。高橋はサブに回った方が適任。

高橋のキャラ特性上、エースというのはどうしても荷が重く感じてしまう。
ぞね、やスピードみたいなグループだったら有りかもしれないけど、娘。の場合遊びの要素がないと浮いた存在になってしまう。
ミニモニ。がつまらなくなったと言われるのも、そういったことだろう。
これからも露出が増えてくれば、よりそういった面が浮き出されていき、それを中和できる人、なり方法が現れないと、
高橋メインによるダメージはミニモニ。の二の舞を踏むんじゃないかな。
加護なんか一番の被害者だと思う。

712 : ◆r3XdMUSUME :04/02/19 05:41 ID:+NCo/jel
エースの話はエーススレで話せばいいと思うんだが…

>>707
誰やねん。名無しやめたが娘。の凋落に耐え切れずにコテ放棄したのかと思ったが
書き方が違うな。「藻れ」とか書かんし


713 :名無し募集中。。。:04/02/19 05:43 ID:ZrsSuqNX
高橋の性格って諸説あるんだな
ネタ的にディフォルメされてても2chでの共通認識としては
下のAA物語みたいなのかと思っていた

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/8203/dozakonno.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/8203/dozakonno2.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/8203/dozakonno3.html

714 :名無し募集中。。。:04/02/19 07:40 ID:QlNLQcbs
だからさあ。
5期なんていらなかったんだよ。

715 :名無し募集中。。。:04/02/19 08:39 ID:a9mveT1N
>>530
無視するのが当たり前。
聞いたら馬鹿が調子に乗る

716 :名無し募集中。。。:04/02/19 08:58 ID:povDGa/v
>>556
ハァ?
>>599
>未来を無理矢理諦めさせられたモーヲタ
勝手にお前らが諦めただけだろ。諦めさせられたって言いがかりにも程がある。
>明るい未来が自分たちのものになるという、志しだけは大きい5期ヲタ
志を持つことはいいことだ。志を持たず、すぐ諦めるやつは日本にいらない。
>>576
いくら5分の条件でもヲタがなぁ。モーヲタは5期を辞めさす事の命を懸けてるからな。ヲタというのは名ばかりだな
>>584
シャッフルユニットはどうなるよ
>>595
シングルコレクションだな
>>714
朝っぱら5期イラネだぁ?お前がいらんわ
ほんとに、馬鹿が増えたなぁ。日本人の学力が低下してると言うが、精神的にも低下してるな。
いい歳した奴が餓鬼みたいなことしてるんだから


717 :名無し募集中。。。:04/02/19 09:15 ID:Z2fTpl+O
五期が要らなくて
六期(除藤本)が要る理由が全く解らないんですが

718 :名無し募集中。。。:04/02/19 09:33 ID:r8AiTdk8
>>717
そんなの解らなくて当然。
人気が落ちたのを5期のせいにして憎んでるだけなんだから。
頭がおかしいやつらなんだよ。

719 :名無し募集中。。。:04/02/19 09:35 ID:un+sT/JN
黄金厨房だとかぶりんこ原理主義だとかいう連中の
ロジックの補完の手法の一つってパターンでその手が多い気が。

720 :名無し募集中。。。:04/02/19 09:35 ID:eH4RzLn1
5期(高橋以外)が6期(藤本以外)より人気ないからじゃないの?

721 :名無し募集中。。。:04/02/19 09:35 ID:povDGa/v
>>717
7期が入ったら7期持ち上げて5期と6期叩きだすぞやつら
ほんとに寄生虫みたいな連中だな、奴らは

722 :名無し募集中。。。:04/02/19 09:36 ID:eH4RzLn1
7期はキッズから数人入りそうだね
よろセン見てるが結構いいタマがいそうだなキッズには

723 :名無し募集中。。。:04/02/19 09:44 ID:un+sT/JN
キッズがなかなかいいタマ揃えてきてるのはいいが
モーニングの看板使ってこれを売り出そうって展開はもうやめるべきなのでは?
はっきり言ってこういうのが拒絶されてるんです。

724 :名無し募集中。。。:04/02/19 09:49 ID:ChXAN5/q
キッズ(いずれ卒業して「出身者」になるのかな?)は娘。とは別枠で売っていった方がいい気がする
誰を入れてももう娘。が浮上することはないだろうし

725 :名無し募集中。。。:04/02/19 09:55 ID:7oE5n4gZ
ヤンタンのパックンチョは悪質なセクハラである2
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1077000435/

これはここのクソ固定の仕業か?

726 :名無し募集中。。。:04/02/19 09:55 ID:/+i6dw0R
キッズたちが娘に入ってもレベルが違いすぎて浮いてしまいそう
今の状態では娘なんかには入りたくないと思ってるかもな

727 :名無し募集中。。。:04/02/19 09:58 ID:VMCYDDhA
高橋はエースの器じゃないよ
2年も推して知名度出ないんだから根本的に一般受けしないんだよ

エースの器なのは藤本と(痩せた)吉澤。この2人だけ。
男女問わず人気を獲得できるのはこの2人だけ
石川は男に偏りすぎ。亀井なんか問題外でしょ?絶対ありえない
亀井の名前を挙げてる奴は頭おかしいんじゃないの?
田中ならまだ分かるがね。

728 :名無し募集中。。。:04/02/19 10:01 ID:r8AiTdk8
>>727
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1076074120/

729 :名無し募集中。。。:04/02/19 10:02 ID:0WxT4N38
>>727
高校の野球部員は一般?

730 :名無し募集中。。。:04/02/19 10:13 ID:b2iWD9sT
吉澤の名前挙げてる727の方が変だと…
恋人にしたいランキングでも後輩に抜かれまくってるし、
痩せても天才的美少女には戻らんだろ、歌声もダミ声で魅力ないし。

731 :そっくり部品@DIY板住人 ◆dN3/gUaBTQ :04/02/19 10:37 ID:7RAPCwy0
>>727
>高橋はエースの器じゃないよ
>2年も推して知名度出ないんだから根本的に一般受けしないんだよ

狼に毒され杉。
ソコは石川。

>>729
コレのコト?

・週刊ベースボール別冊春季号 センバツ2004
 選抜高校野球出場選手576人の好きなタレント

 08位 松浦 10
 17位 高橋 6
 26位 矢口 4
 38位 加護 2 
 58位 吉澤 1
 58位 藤本 1
 58位 ソニン 1

・日刊スポーツグラフ 輝け甲子園の星
 選抜高校野球出場選手576人の好きなタレント

 松浦 10
 高橋 8
 矢口 3
 藤本 3
 加護 2
 ソニン 1


732 :名無し募集中。。。:04/02/19 10:46 ID:OCtBEYgo
少なくともここや狼の住人に比べればはるかにまし

733 :ねぇ、名乗って:04/02/19 11:02 ID:B3GfblcY
テスト

734 :名無し募集中。。。:04/02/19 11:12 ID:6IvLhSlG
平日のご前中に5期擁護自演を展開することもなかろうに。

735 :ねぇ、名乗って:04/02/19 11:16 ID:B3GfblcY
吉澤ほど最初の評価から落ちぶれた人も珍しいな。
オーディション当時はルックスでは1番だったんだが。
5期オーデではルックス1番は高橋だった。
俺は見る目ないのかな。

736 :名無し募集中。。。:04/02/19 11:17 ID:y5etVHGJ
今週のさんま御殿で芸人のフットボール岩尾も石川と高橋と藤本のファンだと言っていた
高橋は普通に娘。の人気美少女メンとして世間では認知されてるんだよ
2chのアンチがいくら言っても現実は動かない
事務所は写真集やグッズの総売り上げ(相対順位じゃなく本当の総売り上げ)だって知っている
2chで辻ヲタが騒いでも何も変わらないんだよ
もう諦めろ

737 :名無し募集中。。。:04/02/19 11:52 ID:lTleFiMP
インターネット、とりわけ2ちゃんねるはルサンチマンの渦巻く場所。
その力が集まれば外部をも動かす力ともなる。
しかしその力はマイナスの方向に効力を持つことがほとんど。
例えば広末涼子への風当たりはまさにこのパターンだろう(スキャンダル、叩き蔓延による板廃止)

数は少ないがプラスの事例もある。最近では日本ブレイク工業社歌のように
瞬間風速ではあるがブームを作り出した。

今この板(特に羊)ではネットのこの力を使えば、ぶりんこ(特に辻)を押し上げられると考え、
5期(特に高橋)や現状の娘本体を扱き下ろし、ぶりんこ(特に辻)を最大評価している。


738 :ねぇ、名乗って:04/02/19 11:57 ID:XXrEyriB
結局、誰が一番人気あるの?
さゆみんは、何位くらい?

739 :名無し募集中。。。:04/02/19 11:57 ID:6N5Fre2C
馬鹿みたい

740 :名無し募集中。。。:04/02/19 11:59 ID:QYRki4E1
>>736
まだ分からないのかw「福井を認知出来ない」小学生を甘やかして
第二の長崎やネオ麦茶を育成しよう頑張ってるんだ!モ板住人は2chの日本代表だよw
それとモ板住人で福井を日本から外せば、我々はインターネットの枠を越えだ存在になれるんだぞ!

741 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:05 ID:r8AiTdk8
>>740
面白くないから

742 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:06 ID:lTleFiMP
しかしこの試みの実現性は薄い。

ネットが力を持つのは扱き下ろす力。
これは最大限に発揮されて、5期(特に高橋)や現状の娘本体は充分に貶められた。
しかし逆に押し上げる力は発揮されていない。
そこでますます相対的にぶりんこ(特に辻)を押し上げるために、
5期(特に高橋)や現状の娘本体への叩き・悲嘆を強める。
しかしここに落とし穴がある。

彼ら(ぶりんこ原理主義者)にとってはモーニング娘。やハロプロが世界のすべてであるが、
世間にとっては他にいくらでも選択肢があるのだ。

ぶりんこ(特に辻)の相対的なアップを目指した叩きのつもりでも、
なんらアップにつながっていないのが現状である。

743 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:10 ID:0WxT4N38
>今この板(特に羊)ではネットのこの力を使えば、ぶりんこ(特に辻)を押し上げられると考え、
>5期(特に高橋)や現状の娘本体を扱き下ろし、ぶりんこ(特に辻)を最大評価している。

これに似た書き込み何回か見たけど、こんなふうに考えてるのあなたくらいじゃないの。

744 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:12 ID:QYRki4E1
だけどUFAさんは
これからの青少年教育の事を思えばw
ラストまで完全徹底スルーでお願いします。

745 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:17 ID:6N5Fre2C
>>742
しばらく来ないんじゃなかったのかい?おばさん。

746 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:18 ID:4ZEjMTxV
じゃタモリは2ちゃんねらーなのか?

747 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:21 ID:lTleFiMP
UFAによるハロプロという囲い込み作戦にいちばん囚われたのは彼ら(ぶりんこ原理主義者)なのかもしれない
ハロプロと世界の中がすべてになってしまた閉塞感が異常ともいえる活動に駆り立てるのだろう。

自分を過剰にぶりんこ(特に辻)と同一化したために、
自分のルサンチマンの解消をハロプロ世界をせせこましい派閥闘争の世界と捉え、
今日も日がな叩きにいそしむ・・・合掌

748 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:24 ID:4ZEjMTxV
岩尾って一体誰なんだよ。
今時モー娘。モー娘。言ってるようなお笑いは負け組だな。

749 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:25 ID:lTleFiMP
>>743
私の意見は私の意見。他に似た意見の人がいるかもしれないがまったく同じではない。

私はあなたのような「個」のない付和雷同型の人間とは質が違うから、
同調者の有無によって意見を変えることはない。
あくまでも自分自身の意見を言う。

「個」のないあなたのような人間が自分の意見を言うのに、
さまざまな精神的プレッシャーがあるのは理解できるが、
そのために費やす無駄な努力(同調者の存在誇示、人数への固執)などは、
むしろ憐れみの目でしか見えない。

750 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:26 ID:QYRki4E1
しかしネットはキチガイの集まりだなw
でも日本人がネットを支持する方向で逝ってる現実がね…
間違い無く日本は…少なくても安全神話完全崩壊で犯罪国家になる。
日本はもうキチガイしかいないから、お前ら道歩くのでも襲われないように注意しろよw

751 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:26 ID:aQjgYy+z
実際2chは辻板だからな
辻ヲタの価値観に支配されている
辻ヲタにしてみれば高橋のような正当派はつまらなく感じるのは当然だろ

752 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:32 ID:oRkbJPD8
http://fukuoka.cool.ne.jp/reinacci/bubkamax200404_jikenbo7.jpg

本人の実力以上のポジションを事務所から与えられ、
^^^^^^^^^^^^^^^^^
恵まれた環境でそれなりに人気を獲得している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

753 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:32 ID:r8AiTdk8
お前らいろいろなスレがあるんだからちゃんと住み分けしろ

【凋落】2003年モー娘。逆MVPは誰だ? 【戦犯】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071387679/

娘。の「エース」・「顔」・「象徴」は誰か?14
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1076074120/




754 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:32 ID:6N5Fre2C
【「嫌5期メン」という病】
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1031/10315/1031544348.html

>>1=ID:lTleFiMP

755 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:33 ID:u8TWWuDv
最近は辻ヲタ少ないよ 辻アンチと辻ヲタヲタが多いだけだよ

756 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:33 ID:mq7SUDDs
一般のクイズ番組だというのにゴリ推しで後藤を優勝させてしまっていいのか?
こういう方面にまでゴリ推しするのはいくら何でもやりすぎ
今回、事務所がやったことというのは完全にやりすぎたと思う

757 :シャドーブレイド  ◆GHap51.yps :04/02/19 12:34 ID:OYjvmEz2
私的には娘は均質化すべきなのではないのかなと。
今の問題は、人気メンと不人気メンの差がありすぎてアンバランス感を醸し出し、
それが世間から見た落ち目感につながっていると思うんですよ。


758 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:34 ID:lTleFiMP
>>754
女だと思ってまとわりつくな
気持ち悪い

759 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:35 ID:yzPqYw1d
学校休んで暇人なんですが相手してもらっていいですか?

760 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:35 ID:r8AiTdk8
>>756
そんなこと出来ないから安心しろ。

761 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:36 ID:6N5Fre2C
>>758
やっぱり当たりだ。
他の5期ヲタには感じない異常性がプンプンしているから
すぐにわかるよ。
女といってもおばさんだろ。
おばさんには興味ないんで。w

762 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:37 ID:r8AiTdk8
とにかくみんな適切なスレに書き込むようにしてくれ

763 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:37 ID:0WxT4N38
>>749
>「個」のないあなたのような人間が自分の意見を言うのに、
>さまざまな精神的プレッシャーがあるのは理解できるが、
2chでプレッシャー感じる人いるのか・・・

>むしろ憐れみの目でしか見えない。
方向は違うが皆さん同じように感じてるだろうね。

764 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:37 ID:lTleFiMP
>>761
俺は男だ
女なんて名乗ったことはない

765 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:39 ID:6N5Fre2C
>>764
昼に起きて毎日2chで観察しているおばさんだったはずだけど?
男に転換したのか?

766 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:39 ID:oRkbJPD8
5期ブリのせいでファンが減ったのは確かだな。
ここにきて安倍卒業、辻加護卒業発表、オラのゴリ推しでさらにファンが減った。

767 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:40 ID:QYRki4E1
>>753
犯罪者予備軍に何逝っても無駄w

768 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:42 ID:oRkbJPD8
ダメなものはダメだといっただけで犯罪者扱いか?
本当に困ったものだなw

769 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:43 ID:r8AiTdk8
>>768
言うのは構わないから、適切なスレで言ってくれ

770 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:45 ID:oRkbJPD8
だってここはUFAダメポスレだろ?
ダメなものをダメと言っちゃいかんのか?

771 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:45 ID:lTleFiMP
ダメな奴が言う「ダメ」という意見は参考にはなるかもしれない

772 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:47 ID:6N5Fre2C
>>771
コテハンつければ?
追っかけ続けているあいけつに一目で見つけてもらえるようにさ。

773 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:47 ID:QYRki4E1
他の芸能業界の方も
犯罪者予備育成集団の戯言など
徹底スルーでお願いします。
もちろんUFAさんもw

774 :ねぇ、名乗って:04/02/19 12:48 ID:SeU8C7hK
おばさんみたいにダメすぎても参考にならないけどな

775 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:48 ID:r8AiTdk8
>>770
5期メンバーのせいで人気が落ちたわけではない。

それでもメンバーのせいで人気が落ちたということを書きたければ↓
【凋落】2003年モー娘。逆MVPは誰だ? 【戦犯】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071387679/


776 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:49 ID:6N5Fre2C
(´・∀・‘)ヘー ここを見てるんだ、関係者って。

777 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:50 ID:0WxT4N38
lTleFiMPは『ヲタの心理を探るスレ』みたいなのを立ててみたら?
かなり立派なスレになりそうじゃん。

778 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:50 ID:6N5Fre2C
>>775
人がいないスレに勧誘してもりあげようって?

779 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:50 ID:ggMKRE2x
>>752
しかし高橋ヲタも子供じみてるね。
高橋が辻や紺野にハブられたからってヲタが辻や紺野を叩くなんて・・・

780 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:51 ID:6N5Fre2C
>>777
前にも立てたけどな。

【「嫌5期メン」という病】
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1031/10315/1031544348.html


781 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:52 ID:ggMKRE2x
>>775
そういう厨房スレ立てて粋がっている5期ヲタって・・・

782 :水子供養中。。。:04/02/19 12:55 ID:zb0oXikH
5期なんて誰も知らないのに5期が売上不振の前面に出されている
わけのわからないロジック。所詮メンバー論なんてヲタの好き嫌い
の延長でしかないのにそれに気づかない基地外。
どうしようもない5期が加入したくらいで売上が落ちるのなら
黄金の9人とやらはもっとたいしたことない。
5期が駄目で藤本以外の6期はありというのもわけがわからん。
事務所がこんな所の意見を参考にするわけないからいいのだが。

783 :名無し募集中。。。:04/02/19 12:58 ID:6N5Fre2C
事務所は普通に人気で判断しているんだろ。
ヲタの意見を取り入れていたら。高橋は後ろにとっくに引っ込んでいるはずだ。
ヲタなんて、金さえ出してりゃいいのよ。

784 :何紙:04/02/19 13:10 ID:/UB+5oKh
>>779

年はいい年したおじさんだけどねw



785 :ねぇ、名乗って:04/02/19 13:13 ID:XXrEyriB
それでも、牛娘。が、アイドルで一番人気でしょ?

786 :ねぇ、名乗って:04/02/19 13:15 ID:UFuj/Wlz


787 :名無し募集中。。。:04/02/19 13:16 ID:QYRki4E1
UFAさん、全業界の皆様、犯罪者予備軍の言いなりになってたら
日本崩壊ですw最後まで徹底放置お願いします。

788 :名無し募集中。。。:04/02/19 13:21 ID:GQs/t6KP
>>787
お手紙かお電話でもしなさいよ。

789 :ねぇ、名乗って:04/02/19 13:33 ID:4IW1bUkI
高橋 ごまきみたくメンバーにひいきにされてる奴嫌い

790 :名無し募集中。。。:04/02/19 13:34 ID:z7DUKsxC
つーか2chで人気のあるマニア好みの漫画家が売れてたためしはないし
売れてる漫画は注目が集まる分よく叩かれてている
漫画に限らず何でも2chはそもそもそういう場所なだけ

791 :ねぇ、名乗って:04/02/19 13:41 ID:4IW1bUkI
揺頭パーティーにゲスト出演がいい

792 :ねぇ、名乗って:04/02/19 14:19 ID:pj2JHs38
>>785
 今のアイドルは、細分化された各分野でマニアを囲い込むことを念頭においている
からね。「広く浅く」ではなく「狭く深く」なわけだわな。
 モー娘。&松浦は、「広く浅く」で勝負しようとするわずかな例外だからね。ライ
バルがいない以上、ファンの「広さ」では、ナンバー1の座は揺るがないわな。

793 :名無し募集中。。。:04/02/19 14:34 ID:MO0A77+M
このスレでUFA叩きやメンバー叩きは別に構わんが、ヲタ叩きして面白いか?
オラヲタは架空の犯罪者を仕立て上げることで高橋を擁護したいらしいけど、
そんな低レベルなことは狼でもやってないぞ・・・

794 :名無し募集中。。。:04/02/19 14:46 ID:y2wMGnF6
>>793
燃料追加してどうすんだよ

795 :名無し:04/02/19 14:50 ID:ZV+e1Um0
>>792 ライバルにすらなれてないけどメジャー路線でやって行こうとしてるアイドルグループは数組いるじゃん。ただモ娘が潰してるので目立たないだけ。ドリームなんてのがその良い例。

796 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 15:24 ID:5I0j8li1
>>795
別に潰してないだろ。潰すってのはジャニみたいに同じ番組に出ないとかそういうのでしょ。
dreamはMUSIX!にも出てたし、去年のフジの同じイベントにも出てたし。
単に、メンバーの選び方とか曲とかが良くないんじゃないの。
avex自体はUFAより力あるんだろうから。

美少女クラブ21に関しては何だかよくわかんないけど、やる気無いのかな。
オスカーだって大手だしねぇ。

そういうこと考えると、UFAってまぐれにしろよくやってるなってことになるんだよなぁ。

797 :名無し募集中。。。:04/02/19 15:24 ID:NAArkKL0
ハロープロジェクト2004シャッフル決定
今年もこの時期が来ました。
【SORA6】矢口 石川 高橋 紺野 道重 亀頭  
【TUKI3】加護 藤本 田中
【TAIYO5】飯田 吉澤 辻 新垣 小川
【UMI12】松浦 稲葉 アヤカ ミカ みうな 里田 あさみ レファ 村田 斉藤 柴田 大谷 未デビュー1名

モー娘。3分割vsハロプロユニットらしいです。
テーマは大自然。
空、海、太陽、そして月。月?はなんか違う気もしますが。
UMI12には昨年オーディションで決まったあの子がついに登場するようです。
今年は前田さんはでないみたいですね。



798 :ねぇ、名乗って:04/02/19 15:27 ID:pj2JHs38
 このコピペ、せめてレファを外したバージョンに修正して流したらどうか
と思うのだが・・・。誰も修正しないまま、貼り続けられてるな。

799 :DD ◆By84bRljHU :04/02/19 15:27 ID:5I0j8li1
>>797
えんじぇる娘。は諦めたのか?

800 :名無し@チャチャチャ:04/02/19 15:32 ID:ZV+e1Um0
>>796 潰すって書き方が悪かったな。実力で市場をほぼ占有してるということ。

801 :名無し募集中。。。:04/02/19 15:34 ID:5pf/nB5A
ベリ工のCDいつ出るんだっけ?
クラッシュして山崎が青ざめるのが楽しみで仕方ないんだが。

普通に売れないだろうしなあ…。

802 :何紙:04/02/19 15:41 ID:/UB+5oKh
モー娘。&松浦は、「広く浅く」で勝負しようとするわずかな例外だからね。ライ
バルがいない以上、ファンの「広さ」では、ナンバー1の座は揺るがないわな。


>>
えっ。ハロプロのファンって子供ときもいおやじだけじゃん・・。
しかもライバルがいないって??ものすごく低レベルだね。かわいそう。
モー娘のライバルはZONEとかでしょ?売り上げもどっこい
どっこいだし。

803 :何紙:04/02/19 15:44 ID:/UB+5oKh
実力で市場をほぼ占有してるということ。


実力ないじゃん。しかも市場って・モーム素のCD売り上げ見てからいえばいいのに・・。
モー蒸すとしてももちろんくだらないユニットばっかたくさん出しても
全然売れてないのに」。。


804 :ねぇ、名乗って:04/02/19 15:45 ID:k0nRMV45
高橋について真剣に語ってる書き込みを見て興味がでてきた。
どうだい?「高橋について真剣に語るスレ」をたててみようか?

805 :名無し募集中。。。:04/02/19 15:51 ID:rkgR+wxK
わざわざ立てなくてもあっちこっちで熱く語られる高橋。

806 :名無し募集中。。。:04/02/19 15:52 ID:NAArkKL0
>>799
君すごいね、どうして俺が以前えんじぇる娘。書いてたの知ってるの?

そうさ確かにえんじぇる娘。はねた。
しかしこれは・・・・・どうだろうね

ハロープロジェクト2004シャッフル決定
今年もこの時期が来ました。
【SORA6】矢口 石川 高橋 紺野 道重 亀頭 福田
【TUKI3】加護 藤本 田中
【TAIYO5】飯田 吉澤 辻 新垣 小川
【UMI12】松浦 稲葉 アヤカ ミカ みうな 里田 あさみ 村田 斉藤 柴田 大谷 未デビュー1名

モー娘。3分割vsハロプロユニットらしいです。
テーマは大自然。
空、海、太陽、そして月。月?はなんか違う気もしますが。
UMI12には昨年オーディションで決まったあの子がついに登場するようです。
今年は前田さんはでないみたいですね。


807 :名無し:04/02/19 15:55 ID:ZV+e1Um0
>>803 アイドル市場のことだよ。ハロプロ以外でメジャー路線でまともに活動できてるアイドルグループはほとんどいない。売り上げって言ってもCDの事だけ考えたって意味無いよ。

808 :名無し募集中。。。:04/02/19 15:59 ID:NAArkKL0
さっき手にした情報によると、モーニング娘。14人から選抜メンバー6人でスーパーユニットを作るようだ。
まるでべりぃのように。

俺の予想は
石川 加護 高橋 田中 藤本 小川

みんなはどう思う?ちなみにユニット名はMM6。だってば。
あとメンバーは固定ではないらしい、加護の卒業や、メンバーの入れ替えがあるとか。

809 :名無し募集中。。。:04/02/19 16:01 ID:rkgR+wxK
>>806
4チームもあったら、番組丸ごといただく感じですか?
・・・・あるのか?
その酷いチーム分けはどうせCD1枚に入るとしたらどうでもいいけど。
しかし、娘。以外をひとつにまとめるってどうなの?
一般の人が見たら、何これ?松浦と地味な団体としか。
_| ̄|○ ネタなんでそ


810 :ねぇ、名乗って:04/02/19 16:03 ID:UTPxm4ds
市場つか、娘ヲタがアフォだってこった
バブルの頃からはファンは減っただろうが
ハロプロ誰でも大好きヲタが残った
これはおいしい。
娘だって売れないっても、糞曲だろうがベスト3には入るでしょ?

811 :名無し募集中。。。:04/02/19 16:08 ID:eH4RzLn1
>>725
今までもずっとハロプロメンバーが出てたにも関わらず、
今になって急に騒ぎ出した事が不自然だな

812 :811:04/02/19 16:09 ID:eH4RzLn1
別にここの固定の仕業とは思わないけどね

813 :名無し募集中。。。:04/02/19 16:11 ID:ZO1w2InI
嫌4期メン

814 :名無し募集中。。。:04/02/19 16:19 ID:NAArkKL0
【えんじぇる娘。】
加護 高橋 田中

【石本美華】
石川 藤本

【ん】
飯田 辻 新垣 吉澤

【未来少女】
紺野 小川 亀頭 道重

【逝ったZYX】
矢口


どれがいいと思う?

815 :名無し募集中。。。:04/02/19 16:22 ID:NAArkKL0
えんじぇる娘。デビュー曲【Love!Dancing forever】
石本美華デビュー曲【パラダイス】
んデビュー曲【崩壊レボリューション】
未来少女デビュー曲【つんくなしでは生きられない】
逝ったZYXデビュー曲【矢理マン】

816 :名無し募集中。。。:04/02/19 16:25 ID:NAArkKL0
いっそのことハロプロを1つのグループにまとめればいいんだよ。

モーニング娘。第7期メンバー
松浦 メロン記念碑 ココナッテ娘。 カントリー娘。 稲葉 前田 ??? 

817 :名無し募集中。。。:04/02/19 16:26 ID:w7Qbe7h2
下手な鉄砲数撃っても当たらない

818 :名無し募集中。。。:04/02/19 16:27 ID:NAArkKL0
そうだワンピースみたいにデービーバックファイトをすればいいんだよ

さくらvsおとめでさくらが負けて亀井を取るとかさ

ココナッツvsカントリーでココナッテが負けてアヤカを取られるとか

819 :名無し募集中。。。:04/02/19 16:33 ID:NAArkKL0
じゃタンポン、プッチニモ、ミニモ二。に全員を分類するっていうのは?
まさかこれが今年のシャッフルだったりして

【プッチモニ9】
吉澤 小川 田中 藤本 アヤカ 松浦 みうな 大谷 

【タンポポ8】
飯田 石川 新垣 紺野 道重 柴田 里田 村田

【ミニモ二。7】
矢口 加護 高橋 辻 ミカ あさみ 斉藤


稲葉は排除。

820 :名無し募集中。。。:04/02/19 16:45 ID:Q6ZsE25P
ついにネタ披露大会となったか。

821 :@:04/02/19 17:09 ID:s1KT6Kxp
シャフールといえば、「抱合せ」と「○○推し」だった。
今年は、何のためにやるのかよくわからない。
抱き合せで売りたい商品がみあたらないし、娘。の○○推しは分割コンでやれる。
ハロプロコンの盛上げと、3週間後に発売される本体の新曲に弾みをつけることくらいか。

822 :名無し募集中。。。:04/02/19 17:21 ID:XyZO+M/f
2004.2.17第17回スーフリ公判 小林大輔(学習院大学)の証言

・2001年11月に輪姦に初参加した。
・ほぼすべてのイベントでそのような輪姦が行われていた。
・女性スタッフは組織的な輪姦行為について認識していた。
・女性スタッフのスタッフになる目的の一つには、目を付けた男性と性交することがあった。
・合意の上で複数のスタッフと乱交していた女性スタッフもいた。

(´・ω・`) スーフリは腐っている。スーフリの女性スタッフは淫乱の腐れマンコの持ち主。

823 :ねぇ、名乗って:04/02/19 17:41 ID:H2igXg8h
気に入らないなら無視してメンバー論続けて下さい。

過去のカキコに
ハロプロは吉野家?みたいなカキコがあったので経営学的見地でUFAだめぽを語らせてもらいます。

経営学でブランチビジネスなる考えがあるが

これは基幹事業があって他の事業に枝葉を広げるやり方である。

ハロプロで基幹事業は言うまでもなくモー娘。
しかし基幹事業であるモー娘。メンバーの入れ替えをやってしまった事がおかしくなったのかも…
当時の娘。の色を変えると言うのは吉野家で言う牛丼の肉の種類と味をかえてしまう事である。

この基幹事業が健在な時に(莫大な宣伝費を投入した松浦亜弥は除く)
カントリー娘。&メロン記念日&ココナッツ娘。等のユニットになぜ力を入れなかったのか?

思うように戦果の挙がらなかったT&Cやシェキやみよしちなつを引っ込めたのは評価するが
それ以降は平家&りんねのリストラくらいで(あぁいましたね石井リカ)これと言ってはっきり言って何もしなかったのが
娘。メンバー入れ替えと同じくらいの失策なのではないだろうか?

幸いメロン記念日は何とかライブ&グッズ諸々の売り上げで採算ラインボーダーまで稼げるユニットになりつつあるが
肝心の娘。が斜陽化してしまうと何かと影響(柴田引き抜き?)するのではないだろうか心配だし
カントリー娘。に至ってはこの先、何もさせてもらえずモー娘。の脱落メンバー(紺野&亀井?)の受入先になる恐れも…
基幹事業の充実
時代のニーズ
新鮮味を失わない事

何かこの事務所はこの3つの事を混在して考えてるような気がしてならないのだがどうでしょう?
長い文ううざくてすいません。

824 :何紙:04/02/19 17:42 ID:62CxiF2c
>810
あれ??前前回の曲4位じゃなかったっけw
しかも3位になってもすぐ急落するしw


825 :名無し募集中。。。:04/02/19 17:43 ID:h95K8NTk
牛丼屋で、牛肉や米など種類を入れ替え入れ替えしているうちに
なぜか気がついたらブタ飯になっていた。
そんな感じ。

826 :@:04/02/19 17:53 ID:s1KT6Kxp
>>823
>これは基幹事業があって他の事業に枝葉を広げるやり方である。
「抱合せ」って、何のことか分かるか?

827 :名無し募集中。。。:04/02/19 17:55 ID:XvhQmrAB
>>783
>事務所は普通に人気で判断しているんだろ。
>ヲタの意見を取り入れていたら。高橋は後ろにとっくに引っ込んでいるはずだ。

高橋のヲタ人気というのは事務所側の仕込みが相当あると思うがどうだろうか?

828 :ねぇ、名乗って:04/02/19 18:00 ID:pj2JHs38
 元々、事務所からすれば、短期間の企画物ユニットだったのが、よく分か
らないまま人気が爆発しちゃったのがモー娘。なんだよね。しかも、事務所
が推そうと思った人間に次々と去られたり(福田、市井)、逆にそれほど興
味がなかったミニモニ。が大爆発したり(力を入れるつもりなら、プロジェ
クト開始してからシングル発売まで、あんなに長期間寝かさないでしょ)、
という具合なわけで。「長期計画立ててもうまくいかない。逆に、行き当た
りばったりで勢いで押した方がうまく行く。」という風に事務所が考えても
不思議ではないわな。

829 :名無し募集中。。。:04/02/19 18:03 ID:960nY9p5
事務所側の仕込みって何?

830 :ななし:04/02/19 18:07 ID:+w8L/qqs
高橋ヲタって推されてるから好きになったとか
人気あるらしい(今はこの子らしい)から好きになったてのもかなりいる。

831 :ねぇ、名乗って:04/02/19 18:12 ID:tWoQWm5Z
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1077181871/

832 :ねぇ、名乗って:04/02/19 18:13 ID:CsrAD3vy
http://adult.csx.jp/users/sexylady/otakara/
アイドルのお宝映像・盗撮映像の紹介、感想などを書いてます。
○ー娘。のお宝入りました。

833 :名無し募集中。。。:04/02/19 18:13 ID:RPVzqTGN
安倍後藤も一緒だな

834 :ななし:04/02/19 18:30 ID:+w8L/qqs
>>833
でも安倍後藤と高橋を単純に比較するには格が違いすぎるでしょう。

835 :名無し募集中。。。:04/02/19 19:00 ID:bB6n+se2
安倍後藤の時と違い、本体が下がり続けてるのに
登り調子の高橋はすごいってことか

836 :名無し募集中。。。 :04/02/19 19:07 ID:80gV+t4h
>>752
ほかのメンバーのはないのか?
あればうpキボンヌ

837 :名無し募集中。。。:04/02/19 19:31 ID:ANebgsD4
>>742
ぶりんこ原理主義者のやってることははっきりいって辻加護にとって迷惑極まりない行為だろ

838 :非ヲタ:04/02/19 19:32 ID:dDZwDl2x
>>823 narune.
俺はマックの多店舗展開deあぼんと似てんなと思ってた。
シャドブレの均質化ってのは「娘。」としてなら賛成。

高橋はもうソロ出せばいいと思うけどね。
BoAの「気持ちはつたわる」みたいのやってほしい。

839 :名無し募集中。。。:04/02/19 19:34 ID:pSNca9nY
>>752
結局、紺野だけがいい事を書かれているわけね。

840 :名無し募集中。。。:04/02/19 19:52 ID:ANebgsD4
>>766
>5期ブリのせいでファンが減ったのは確かだな。
モーヲタはろくな道徳教育を受けてないらしい。とある雑誌で娘。を支えてたモーヲタが去ったなんて書いてあったが
去って結構だろ?こんなDQN連中、ついでにこの世も去って欲しいよ。
>>770
ヲタがダメポだろ。ヲタらしいことしてんのか?キモイ醜態を世間に晒してるだけだろ。
>>773
偽りの消費者の言う事を聞く程馬鹿な業界じゃないだろ
>>782
>5期が駄目で藤本以外の6期はありというのもわけがわからん。
こいつらが6期はいいなんていってるわけ無いだろ。5期叩きに利用してるだけ。7期が入ったときに分かるよ。やつら寄生虫だから
>>815
えこひいきすんな。2002年のシャッフルまでつんくの力の入れようが感じられたんだけどなぁ



841 :名無し募集中。。。:04/02/19 19:55 ID:LsnVPK7c
(・A・)こういうヒステリックな人きら〜い

842 :ねぇ、名乗って:04/02/19 20:00 ID:7Aqboo4Y
>>828
ただ、それで事務所がヤケクソになっちゃダメなんだよな。
そこで落ち着いて、ユーザーの好みをじっくり分析して
戦略を練らないと人気は持続しない。

今の事務所って「お前らこういうのが好きなんだろ?」
って言って全然望んでないモノを思いこみで
ムリヤリ押しつけてる気がする。

843 :名無し募集中。。。:04/02/19 20:05 ID:/aZOUAZO
>>716
>>840
朝と晩にわざわざご苦労なことだな

844 :川VvV从:04/02/19 20:13 ID:9x+oBZF0
● 藤本美貴"ブギートレイン`03"CD 売りきれ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hujimotomiki/


845 :名無し募集中。。。:04/02/19 20:24 ID:ilcOpLTO
>>835
全然凄くないよな。
本体の人気を維持したままエースに上り詰めれば認めてもいいけど、
本体の人気を犠牲にして個人の人気が上がっても、他メンからすれば
いい迷惑だろう。
これは高橋だけじゃなくて石川にも当てはまるけどな。

846 :名無し募集中。。。:04/02/19 20:31 ID:OCtBEYgo
>>830
ものすごい厨発想だなw

847 :名無し募集中。。。 :04/02/19 20:39 ID:80gV+t4h
>>845
確かに。
事務所のヘンな介入が入ったのって、石川の『ピース』からなんだよな。・・・_| ̄|○


848 :名無し募集中。。。:04/02/19 20:43 ID:1YHMIFtL
>>845
馬鹿だねえ、お前
メンバーの力だけで本体を上げれると思ってんの?
今までは全てヒット曲のおかげだろうが

849 :名無し募集中。。。:04/02/19 20:44 ID:Z2fTpl+O
全てってのもどーかと・・

850 :名無し募集中。。。:04/02/19 20:48 ID:6xuDQqjI
番組での強力な推し

851 :名無し募集中。。。:04/02/19 20:52 ID:1YHMIFtL
>>849
メンバー個々の力は知れてるよ
誰もピンのタレント・歌手には勝てないだろ
安倍後藤も例外ではない
曲が売れ、その時の主力メンバーが注目されるという形だった

852 :名無し募集中。。。:04/02/19 20:53 ID:9R62LNrY
でも今のメンバーで歌っても売れないだろ
やっぱメンバーありきだよ

853 :名無し募集中。。。:04/02/19 20:55 ID:nWk1/eH8
( ^▽^)<はにゃ〜ん♪

854 :名無し募集中。。。:04/02/19 20:56 ID:Onc4lDzw
何も出来なかったゆゆたんだめぽ

855 :名無し募集中。。。:04/02/19 20:57 ID:1YHMIFtL
>>852
だからメンバーは関係ないっていってんの
B級アイドルだった華原、篠原、浜崎…
曲がうけたから売れたんだろ

856 :名無し募集中。。。:04/02/19 20:57 ID:8iGeqERH
曲がヒットするファクターとして
歌い手が全く無関係だと思う方がどうかしてる。
世界〜をスマップ以外が歌ったら
ダブルミリオンなんていくわけない。

メンバーに全ての原因を求めるのもおかしいが
メンバーに全く原因がないというのもおかしい。

857 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:00 ID:1YHMIFtL
>>856
ネームバリュー+プロモーションの勝利

858 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:00 ID:9R62LNrY
>>855
違う違う、「メンバー」じゃなくて「メンバーの声質、歌唱力」のこと

859 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:01 ID:hlqBweou
品質と同時にメンバーと曲とダンスそれらが見事にかみ合ってないのが問題。

860 :馬鹿がみる、あいぼんのケツ:04/02/19 21:05 ID:fHlAuocT
ずいぶん荒れてるな

861 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:06 ID:mlguvaZb
犠牲とか言っちゃってるし
なんかの被害妄想ですか?

862 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:07 ID:Z2fTpl+O
今日の中澤のやつ
ゴロッキにやらせたらいい勉強になるのでは。

863 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:10 ID:1YHMIFtL
>>858
4期オーデが元凶だな
企画が当たって今までやってこれたがもうネタ切れ

864 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:16 ID:9R62LNrY
>>863
4期ってのは1期2期3期が居るからこそ居る意味があったんだよね
素人集団の娘に可愛い子供が来たみたいな楽しみ、つまり
アイドルヲタに媚びた戦略なわけだけど
それが初期メンがどんどん辞めて行って本当に実力の無いただの
子供集団になった、悲惨な未来だね本当に

865 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:19 ID:dHB5/7z6
>>857
プロモーションって、ものすごく大きい要素だと思うけど、
このスレでは、そういう話には殆どならないね。
確かに、話として難しくなるけど、それにしても・・・。

今の世の中、プロモーション戦略無しには、
商売成り立たないんじゃないか思うんだけど。

866 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:26 ID:8iGeqERH
>>864
1期〜3期は花。4期は蝶。
花畑に蝶が入ることで絵的には完成した。
でも蝶を見せる為に花を手折るべきではなかった。
4期が悪いんじゃなく
4期の立ち位置を理解できなかった事務所が悪い。

867 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:27 ID:TrRnrSJL
>>865
そうだね。
最近のアルバムも先行シングルなしで出しちゃうし。

868 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:28 ID:LsnVPK7c
花と蝶が揃ったところに現れた5期はなんですかね?

869 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:29 ID:Z2fTpl+O
>>866
五期は種
六期は幼虫?

870 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:34 ID:9R62LNrY
>>869
それは4期と5期が入れ替わっても同じようなことだったと思うよ
細かい部分は違うだろうけど
唯一ついえることは、今の娘にCDを売る力はもう残って居ない
ってことだけ・・・もうだめぽ

871 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:38 ID:TrRnrSJL
まあ4期〜6期が入ろうが、曲が良ければ売れてたんだけどね。

872 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:43 ID:9R62LNrY
SMAPみたいにメンバー全員が国民的人気だったら
曲のみで勝負できるかもね
それに今の娘じゃその「良曲」とやらを歌いこなせるのか
どうかも疑問、いくら下手でも限度ってものがある

873 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:46 ID:TrRnrSJL
>>872
今でも普通に音楽番組にたくさん出れるわけだし、曲が良ければ人気アップできるよ。
もうそんなに余裕はないけどね。
それと別に歌いこなす必要はない。「ピ〜ス」なんて別に歌いこなせてなかったし。


874 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:48 ID:9R62LNrY
音楽番組沢山出てるのに売れてないってのはヤヴァインジャナイノ

875 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:50 ID:PQWhgd+e
>>868
「幼虫から育てればもっと割がいいぞ。」

そう得意げに語った、自称ガーデニングのプロの山崎(仮称)は、
おもむろに芋虫と毛虫を華やかな庭にばら撒いた。

「この毛だらけなのは、スポンサーの富井さんが好きな虫でさ。
 俺、どんな幼虫でも蝶に育てる自信あるから。」

客人たちは皆、失笑を堪えていた。

876 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:51 ID:TrRnrSJL
>>874
曲がダメなら売れないよ。


877 :名無し募集中。。。:04/02/19 21:51 ID:hlqBweou
>>872
SMAPを例に出している時点で下手云々は無意味になるが。

878 : ◆r3XdMUSUME :04/02/19 21:53 ID:dn7aQmuN
6期出演映画舞台挨拶から夜勤age
直ぐ仕事なので感想は後程

879 :ねぇ、名乗って:04/02/19 22:07 ID:KVEvaaFN
>>862

でも小川とかは中澤よりもB級タレントとしての役割を心得ているよなー。
ハロモニコントしかし、うたばんしかり。
しかも現役娘なのに・・・

880 :名無し募集中。。。:04/02/19 22:11 ID:Cl1B07rP
オンリーワンのエース体制が安倍の「ふるさと」で一度失敗しているってえのに
また同じこと繰り返していやがるこのアフォ事務所は。
それも安倍なつみより遥かに落ちるメンバーでよw

881 :名無し募集中。。。:04/02/19 22:13 ID:TrRnrSJL
>>880
誰のことを言ってるの?

882 :名無し募集中。。。:04/02/19 22:30 ID:iQzSuBe1
>>881
今4chに出てる人でしょ

883 :名無し募集中。。。:04/02/19 22:58 ID:ETLR3uZz
高橋ヲタに出くわしたら「おつか0.3」
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1077198970/

884 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:00 ID:OCtBEYgo
急に高橋叩きに持っていきたい厨が現れだしたな

885 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:06 ID:BvG7OcNq
ダウンタウンが小川のことを「ラーメン大将ね」と。
覚えていたのか。

886 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:08 ID:qpT37jFb
>>864>>866
これが結論だな
さらに思うのは、あの時の加入があの4人だったから蝶になりえた
5期の4人だったら蝶になれなかった
これは間違いないな
5期ヲタが烈火のごとく怒るだろうけど

887 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:13 ID:f26h5P1J
>>886
個人的には4期は蛇足でしかなかったよ

888 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:15 ID:TrRnrSJL
5期叩きは別スレつくってやれば?

889 :瑞鶴(紺ヲタ):04/02/19 23:21 ID:zPYONxVf
>>886
つーか、正統派のルックスが高橋1人で、あとは個性派2人、未成熟なガキんちょ1人だったから、ルックスで4期と大差あるように
見えるだけ。(4期は 『特に加入時は』 4人ともかわいかったしね。)
高橋以外にもう1人正統派のルックスのヤツを5期に入れとけばかなり印象ちがったと思う。(ヲタにも一般人にも)

890 :馬鹿がみる、あいぼんのケツ:04/02/19 23:22 ID:SlKhaXJn
5期ヲタによる娘叩きが目に余るな

891 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:23 ID:GnNRvhMp
>>890
逆だよ
ぶりんこ原理主義者の生贄(5期)叩きと娘本体叩きが留まるところを知らない

892 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:24 ID:qr0wgsli
高橋は正統派でも何でもないって。
あんなのただの娘。クラッシャーやん。

893 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:25 ID:rMGaqx0U
【「嫌5期メン」という病】
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1031/10315/1031544348.html

894 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:26 ID:GnNRvhMp
ま、あいケツを始めこいつらそもそもモーヲタじゃないからな

モーヲタ :娘で楽しむ
ぶり原理 :ぶりんこと一体化

895 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/19 23:26 ID:pJmd6yqH
DTDX、2/23の乱歩Rの番宣も兼ねて石川出ていたな。
石川の裏が多少分かった。デビュー当時は加護と敵対(?)していたとはな。
石川に妹がいたことも分かった。(遅 一体妹はいくつなのか気になる。
小川のラーメン大将も出ていたな。石川が小指を立てるのはHPNの影響もあるのか?(何
高橋ブレーメン問題も深刻化しているな。視聴率1%切りはさすがにヤバイと思う。
高橋がメインで過去に失敗した例は多々あるが、
事務所は「もうお前には飽き飽きしたよ」と思わないのだろうか?

896 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:26 ID:960nY9p5
>>889
高橋以外にもう一人かわい子ちゃんを入れたところで最初のインパクトは
ちょっと違うにしても結局今と変わらない結果になってると思うぞ。

897 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:27 ID:TrRnrSJL
「ウィアラ」と「Do It!Now」の間で決定的な楽曲の差がある。
ここがわからないあたりがアイドルヲタの限界。
だから的外れなメンバー論になる。メンバーにこだわってるのは一部のヲタだけなのに。


898 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:27 ID:f26h5P1J
福田も市井も後藤も石川も加護も高橋も藤本も
娘。クラッシャーだな。

899 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:28 ID:qr0wgsli
可愛いとか可愛くないというよりももっと空気の読める常識人を入れるべきだったな。 >5期

900 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:29 ID:mlguvaZb
空気読めるってどういうことだ?
別に1〜4期にもいないよな?

901 :ねぇ、名乗って:04/02/19 23:30 ID:k0nRMV45
空気読めるって・・・
今日のうたばんの中澤でもあれだったんだぜ

902 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:30 ID:YkDfYvGG
世間の5期に対する拒否反応は狼や羊以上にある。
5期のせいでモーヲタを辞めた奴や、
モ板に来ない一般人の声はモ板に反映されないが、
実はここに居る何十倍もの人間が5期イラネと思ってる。

903 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:30 ID:qr0wgsli
>>900
誰かさんみたいに卒コンで宝塚を連呼しないわな。

904 :瑞鶴(紺ヲタ):04/02/19 23:31 ID:zPYONxVf
>>899
つーか、今の娘。には常識人は、外様の藤本1人しかいないと思うぞ。
他は全員どこか病んでる(笑)
プロパーだと精神を破壊されるのか?因果な集団だな‥

905 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:32 ID:f26h5P1J
空気読めたのは、福田と石黒と市井だけかな。
自発的に娘。を辞めてったからな。
後から入ったメンバーも邪魔者がいなくなって助かっただろう。

906 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:33 ID:GnNRvhMp
ヲタを辞めてない人がいう「5期のせいで・・・」はとても滑稽な光景。
「なんでお前は辞めてないんだ?」と誰しも思う疑問。
5期嫌いが昂じて叩きレスかましてるような人ですらまだヲタなら、
辞めた人がどうなのかは関係ないだろう。

もっとも「なぜまだヲタを辞めてないか?」の疑問は、
「まだぶりんこがいるからだ」という答えにも繋がるのだが・・・

907 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:34 ID:CSCulEEy
5期は合格発表でまずがっかりさせられ、
その後も口を開くたびに寒い思いをさせられ、
それが過ぎたら、鬱陶しい感じになり、
そして現在に至る。

908 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:34 ID:b+AoYHGT
今日の石川はアイドルらしい空気の読み方だったと思うが。

909 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:36 ID:r9cCPJ3X
おばさんがあいけつを追いかけて登場したようです。

910 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:37 ID:1YHMIFtL
>>908
やはり寒かった
もっとテンション上げないと
てんぱってるぐらいがいいだんだよ

911 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/19 23:38 ID:pJmd6yqH
5期メンバーの一体何処が悪かったのか。5期の合格ラインも結構分からなかった。
5期が入ると聞いた時は、人が多すぎと考えた上、(今はもっと多いが。)抵抗を結構持った。
5期が入って、娘。売上低下(DINまでにはピースの半分以下に。)、7/31事件による、
3大ユニット崩壊etc・・・といい事が全然起こっていない。まあ、5期だけのせいでもないと思うが。
もうそろそろ5期から卒業者が出そうな予感が・・・

912 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:39 ID:GnNRvhMp
まあ、こういうぶりんこ原理主義者からみればスポットライトを独占できなくなったら腹も立つわな。
その史観が妥当かどうかはまた別のお話。

913 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/19 23:40 ID:IOdJXGJH
・・・なんか今年も始まったみたいだな。
毎年年末から年度末になると決まってそうだ。
芸板だかニュー速だか邦楽だかどこだか知らないけど
他所からずかずかやって来てちょっと遅れた情報を得意げに
振りかざして得意満面に喋り始める。
まるでスポ新の糞コラムでも眺めて放言するかのようなお手軽な口調が特徴。
何なんだろうねこの年中行事は。
なんか業界の年間カレンダーに関係あんのかな。
放送作家にやたら詳しい連中とか局の事情を当事者のように語ったりとかの
輩がわいて出てきたりしてたな。
で、例によって語り口調は決まって
”何にでも終わりは来るんだよ、娘。にもその時が来たんだよ”と
毎度一本調子で飽きたよ。何も知らなくても言えるじゃんそんなこと。
で、4月になると一斉に引き上げるんだよな。
ほんと何なんだろうこいつら。


914 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:40 ID:f26h5P1J
石川もああ見ると、悪い意味で娘。じゃないな。
普通の芸能人だな、あまりかわいくないのにテレビにでてる
というパターンの。

915 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:41 ID:r9cCPJ3X
おばさんが普通の書きこみをしているところを見てみたいもんだが。
なんでいつでも異常臭気を放っているのかと。

916 :瑞鶴(辻ヲタ):04/02/19 23:42 ID:zPYONxVf
>>910
やっぱり?
録画はしてあるんだが、見るのしんどいのわかってるからまだ見てない。(40分もふんぎりつかない・笑)
なんか、「バイオハザード」の続きをプレイするかしまいか迷う感じに近いな。
石川‥ひごろずうずうしいオレをセンシティブ&ナーバスにさせるとはたいしたやつだ(笑)

917 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:42 ID:GnNRvhMp
>>913
それも含めてモー板だよ。昔から今までも変わらずにね。
衣装の下のぶりんこ原理主義ぶりがチラチラしてますよセンセイ。

918 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:43 ID:r9cCPJ3X
>>917
【「嫌5期メン」という病】
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1031/10315/1031544348.html
おばさんもコテハンつければ?

919 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:43 ID:f26h5P1J
>>913
あいかわらずこのわけのわからん固定は
妄想のなかで敵を作って憎んでいるみたいだな。

920 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:45 ID:b+AoYHGT
石川が加護や小川のことを周りの芸能人にもわかる呼び方で
呼んでいるのには好感がもてた。
安倍や後藤はいつもの呼び方で周りの芸能人の「えっ誰!?」
っていう空気が寒くてなんかやだ。まあ、これに気づくのもヲタだけだろうけど。

921 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:46 ID:JolxfrOh
基地外ほど同じ言葉を繰り返す

922 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:47 ID:87v3NpDW
浜田が言った後「大将こと小川なんですけど」って言ってたモンな

923 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:47 ID:2pueVaa4
加護とケンカして泣いちゃいましたとか鍵刺したまま忘れてましたとか
その場で振られて答えるんじゃなくて事前にテーマ分かってることを考えると
事務所の人間があれを面白いと判断したんだろな

924 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:49 ID:PDR0g+oz
>>636>>641
意図してそうしていたのかわからないけど
人気があった頃のターゲットはボーダレスだったし
それが魅力だったのにね

現状は、人気はなく、一部のアイドルヲタをターゲット

何スレか前かに誰かが貼っていた
有名企業200名が白状するCMにいまホントに
使いたくない芸能人
モーニング娘。
・粗製濫造→粗悪品のイメージ

この辺を普通の50代のおじさんにすら見透か
されてしまっているのは痛い

925 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/19 23:51 ID:pJmd6yqH
乱歩Rの番宣はあったけど、乙女シングルの宣伝は無しかよ。
今日の石川のダウンタウンとの馴れ合いはまあまあと思った。
石川のスター青春白書が見たかった。若い頃を。(何
デビュー当初の加護との敵対や、妹まで出てくる鍵ネタは面白かった。
石川はソロになったらやっていけるのかよく分からないな。

926 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:53 ID:Z2fTpl+O
石川またあのヤバい写真出すのかと思った

927 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/19 23:54 ID:IOdJXGJH
>>917>>919たまにやってきて進歩の無い茶々をいれるだけの
観光客にはピンとこないんだろう。
普通にヲタとして日々ここにいる者にとってはおまえらのほうが滑稽だ。

庵がぶりんこ原理主義とはものを知らないにも程があるな。

928 :瑞鶴(辻ヲタ):04/02/19 23:54 ID:zPYONxVf
>>926
例の体操服姿のやつだろ?曙みたいな顔の。

929 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:54 ID:PDR0g+oz
>>901
うたばんけっこうおもろかったやん
中澤のがモ娘本体より好視聴率とるんじゃね?

まー今の本体は芸人としては正直絡みたくない、どう扱っていいのか
わからない集団だろうな
腫れ物に触れるような感じだし

930 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:55 ID:Z2fTpl+O
>>928
そうそう。
あれで大爆笑とれたのにね

931 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/19 23:55 ID:PQWhgd+e
どうも変な流れになってる。

集客力とか集客維持力(客の粘着性)とか、芸能人は皆平等じゃない。
素材レベルでも育成でも格差がある事を前提にしなきゃ話にならん。
5期と1〜4期が同等というわけにはいかないんだよ。
それが嫌なら、少しは追いつけるように身の回りに5期メンの良さを
触れ回ってみたらどうかな。
4期までの場合、それが結構できたわけだが、5期ヲタが同じ事をする
姿が想像できない。ヲタの中でしか通用してないイメージがある。

5期ヲタが、果たして「元娘。」となった後も欠かさずテレビやら
何やらで見るのだろうか、と疑問に思う。おまいら新種の箱ちゃうかと。

932 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:56 ID:YkDfYvGG
俺が言いたいのはわざわざこんな所に書き込まない層にこそ
5期イラネって声が根強いって事だよ。

933 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:57 ID:Z2fTpl+O
>>931
なぜ5期だけ?
6期は?

934 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:59 ID:RhbIDrw+
アンチや叩きの構造は事務所が生み出した【狙い】の構造。
もし狙いじゃ無いならグッズの売り上げ等を2chなんかに晒したりしない罠。

935 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:59 ID:b+AoYHGT
今日のDTDXで石川に妙に女の声援が多かったのはやらせ?

936 :名無し募集中。。。:04/02/19 23:59 ID:GnNRvhMp
>>927
よく知ってるよ。あいケツにおだてられて浮かれてダベってたこともあるべいべーセンセ。
一生懸命最大公約数を求めようとしてるが、根本がぶりんこ原理主義者なのは変えられない。
それが悪いのではなく、それを自覚してないのが情けないと思う。

937 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/19 23:59 ID:PQWhgd+e
>>927
その通りだね。
それだったら1億総ぶりんこヲタだww

現に存在する格差が見えていないと、見えている人間が
皆同じに見えてしまうのかな。滑稽な姿。

938 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:00 ID:ulGDpYJ+
ID:GnNRvhMp=>>1
【「嫌5期メン」という病】
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1031/10315/1031544348.html


939 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/20 00:02 ID:3Rdxr6ji
>>933
6期は日が浅いから評価を待ってる。自分は気が長い。
1〜4期までと今の5期を同等に語る連中には辟易としてるけど、
自分だって5期6期には頑張ってほしいんだよ。
格差をわかってないで盲目になっては、逆に5期の中から上に
追いつきそうになった時に、その成長を楽しめないんじゃないかな。


940 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:04 ID:n93Azjq7
お前ら馬鹿だから事務所の壮大な釣りに釣られているだけなんだよ。
ヲタ同士の叩き合いを見てニヤニヤしてんのはこの糞事務所なんだよ。
それなのにせっせと糞グッズ買ったりくだらないコンサに行くお前らは本当にメデタイ(w

941 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:07 ID:AlxIMGrO
小川・・・表面的には馴れ合いの目立つようになった既存メンバー
にとってよい意味での毒になることを期待された。ダンススキルも評価。

新垣・・・娘。が本当に好きならメンバーになれるという期待(幻想)を
女子小中学生に持たせたかった。そのためには、スキル・ルックスが
平凡以下であることが望ましかった。

高橋・・・安倍の後継という意味での正統派と期待された。

紺野・・・負け組みの敗者復活・成長という娘。の物語(それがすべて
ではないが)を再現することが期待された。


942 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:07 ID:AlxIMGrO
というのが事務所の意図だったと思うのだが、実際は・・・

小川・・・自信を喪失してすっかりヘタレに。しかも豚化。

新垣・・・女子小中学生に期待を持たせるどころか、かえって「あの程度でも?」
と侮られてしまった。コネ疑惑もあり、マイナス面ばかり。

高橋・・・笑顔とコミュニケーション能力が致命的。事務所の推し方も疑問の
連続で、被害拡大。歌・ドラマ・エロ路線で活路を開けるか?

紺野・・・いくらなんでも元々のスキルが低すぎ。ただ、かなり熱烈なヲタは
少数ながら獲得した模様。

943 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:07 ID:B8m/hPs6
>>866を書いたものだけど
自分は別に5期どうこうの話をしたい
わけじゃなかったんだけどね。

旧メンを冷遇してゴリ推しを行う事務所や
推しメン至上主義でメンバー不要論を語るヲタに
不満があったり。

944 :瑞鶴(辻ヲタ):04/02/20 00:07 ID:MsTuvHNQ
>>931
オレも度々言ってるし、日曜の5期攻防祭りでも指摘されてたことだが、「5期ヲタ」てのは多分存在しないよ。
オレみたく、
紺野→萌え    
高橋→かわいいし歌うまいね。これからの一年、5期代表としてセンター争奪戦がんばれ。
新垣→バラセンスよい。ルックスも向上中。これからの1〜2年が本当に楽しみ。つーか信じてる。

小川→‥まあ‥がんばってクダサイ‥
という、「5期メンに好意的」なやつはいても、4人ともストライク!てなやつはいないだろ
(つーか、もしそうならDDだろ、そいつは)

つーか、「オレは5期ヲタ、4人とも推し」と断言できるやつ、DD以外にいるか?手ぇ上げてみろ。いないはずだ。
というわけで、「5期ヲタ」というくくりはやめようぜ。

945 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:07 ID:XgoY5loY
事務所の壮大な釣りに乗せられて
つんくのCDまで買ってしまった奴いる?
想像以上には売れてしまっているらしい。

946 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:08 ID:n93Azjq7
9人時代以前に各メンの個人グッズの販売結果なんぞこの板で張り出されたことなんてあったか?
13人になってからだよな。ヒントはここまで・・・
あとはテメーらで考えろ!

947 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:09 ID:4CUWbLcb
>>932
鋭いな

948 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:10 ID:XgoY5loY
>>946
個人グッズの売上結果てのはハロショの?

949 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :04/02/20 00:12 ID:zmmIlot5
もし、娘。が解散後、スピードみたいに再結成するとき、
5期と6期は呼んでもらえないかもな。(何
まあ、5期で世間の印象が変わった事は間違い無い。
5期6期はソロ(もしくはユニット)になったとしたら生き残れるのかな・・・

950 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:12 ID:XgoY5loY
Yahooオークション 1月の落札品数ランキング 【娘。+安倍後藤+松浦】
松浦亜弥  3549
安倍なつみ 2211
後藤真希  1652
石川梨華  1600
藤本美貴  1353
加護亜依  1295
高橋愛    1270
矢口真里  1224
紺野あさ美 1111
辻希美    1011
田中れいな  743
亀井絵里   667
道重さゆみ  552
吉澤ひとみ  493
飯田圭織   372
小川麻琴   311
新垣里沙   188 

特別編
中澤裕子 206
保田圭 121
柴田あゆみ 220
大谷雅恵 50
村田めぐみ 61
斎藤瞳 4
安倍麻美 141
ソニン 181

951 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:13 ID:tRl8a4wp
アンチ高橋
アンチ小川新垣紺野
アンチ5期

使い分けた方がいいの?

952 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:15 ID:Z9zTVV4K
>>951
5、6期(高橋藤本除く)が正解

953 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/20 00:17 ID:Na2jzriN
まぁ普通に考えて次の有力卒業候補の一人が石川だろうな。
乱歩とか女優系でいくつもりか。歌はアレだしね。
やはり辻加護無き後の体制で藤本高橋が活躍するフォーメーションを
考えると石川が一人浮く。むしろ外で活躍させたほうがいい。
人気がソロ化レベルとか言いたいわけじゃじゃなくて、
タレントのタイプとして外でやったほうが向いてるタイプに成熟してたね。
顔の造作とかオーソドックスに受けるタイプだから地味にいけるだろう。
チャーミーキャラをアウェイでも使えればねぇ。
しかし娘。ってのはほんと外に出ると地味だね。

954 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:17 ID:HDkMQj/d
再結成に集まる連中は負け組

955 :瑞鶴(紺ヲタ):04/02/20 00:18 ID:MsTuvHNQ
>>951
つーか、「アンチ5期」や「5期擁護派」は実在するようだが、アンチがよく脳内で作り上げて唱える、
「共産主義的」で「変わり者」という特徴をもつ「5期ヲタ」てのは実在しない、てこと。
だって4人とも個性ばらばらじゃん。4人とも好きってありえないって、正味な話。

956 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:19 ID:Uqhr0wDX
ぶりんこの楽園だった娘が好きだった。
末っ子でやんちゃにはしゃぐぶりんこが好きだった。

楽園を壊した5期は許せない。
楽園じゃなくなって輝きを失った辻加護を嫌いになりたくない。
辻加護が輝かなくなったのは彼女らのせいじゃない、
5期が入ったから、5期が彼女らの出番を奪ったから、
だから娘はおかしくなったんだ。
ぶりんこが輝いてる娘が本当の娘なんだ!

だから5期は絶対認めない!絶対許さない!


957 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:20 ID:sQ3s+XzD
石川の声が吉澤だったら、かわいいかわいいと言ってもらえる機会は
激減だろうな。
あの声は石川の強味。
でももう少し元気だしたほうがいい。by太田誠一

958 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:21 ID:tRl8a4wp
>>955
わかってる。
だから>>951みたいに使い分けた方が反論もしやすいんじゃないかと。

959 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/20 00:21 ID:3Rdxr6ji
>>944
そか。そうなると、よりストレートに考えていいわけだね。
要は、5期を盾にして過激な物言いをする時、(5期も4期も一緒、みたいな)
裏にあるのは何か。
4期以降の路線を嫌う過激派オリメンヲタの苛立ちみたいなものなんだろうね。
歌唱力だの何だのブツブツ言って、本来の商材としての力の格差を無視する
単純さは一緒だし。
>>943みたいな冷静な旧メンヲタばかりなら問題ないわけだけど。
ただ蝶のために花を後ろに置くくらいは仕方ないとは思うけどね。


960 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:22 ID:bsEymsWU
>>956
5期(゚听)イラネ

961 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:22 ID:Z9zTVV4K
>>955
4期は石川吉澤、辻加護とバランスがとれてるが
5期は高橋だけ突出してるからな
当然同期ヲタの反感を買うわな

つーか今更、期で括ること自体無意味だろ

962 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/20 00:24 ID:3Rdxr6ji
>>955
956が書いたみたいなのも、956のような連中の妄想なのは間違いないね。
単に5期はレベル低いからがんがれ/見捨てる の2種類だよ。4期の
ヲタから見れば。俺は前者だし。

むしろ、5期を当て馬にして無茶な事を言ってる連中に辟易とする。
ただ5期ヲタとして追い込んでおいて、同IDで本音(オリメンヲタ)出した
所を捕まえた方が効率良さそうだけどww

963 :  :04/02/20 00:28 ID:aeGbgIuF
>>962
オマエが辟易しようがどうでもいいが、
下らない推しメン論争を持ち込むな。
ヨソへ逝け。

964 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:28 ID:Uqhr0wDX
「つまらない」「不満だ」を連呼しながら、いつまでも娘にしがみついてる人。
なぜそれなのにヲタを続けるのかと誰しも疑問に思う。

それなりに5期を楽しもうとしてる人に魔女狩りよろしく噛み付く狂気性。
なぜそこまでムキになるのかと誰しも疑問に思う。

ぶりんこ原理主義者の>>956のような心境を考えればこれらの疑問にも明解な答えが得られる。

965 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:29 ID:Z9zTVV4K
>>962
4期も維持する力が無かったという点では5期と大差ない
同世代のアイドルと比べて劣化するのが早すぎるだろ
全員ピークを過ぎてる
ピークが来ないやつよりマシという見方もあるが

966 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:30 ID:bsEymsWU
>>964
おばさんて、ずっとそれなんだね。

967 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:32 ID:Uqhr0wDX
>>966
毎日欠かすことなく続けられるワンパターンな5期叩きに比べれば
まだまだ可愛いものですよ。

968 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/20 00:32 ID:3Rdxr6ji
>>965
それ言ったら1〜3期も5期も大差ないことになるな。
そうでないなら、単なるオリメンヲタのやっかみだw

それにしても956=964の妄想はキモいな。
別に末っ子だろうが長女だろうが何だろうが、良いものはいいし
良いとこだけ楽しむからいいんだよ。
レベル低いのが入ったら多少は応援してもあまり見ないし、
4期並みのが入って来てたらそっちにも注目してたよ。

969 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:33 ID:8waLZzHv
モーニング娘が劣化したのは5期が原因だよ。

970 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:33 ID:Uqhr0wDX
>>968
>>956のような考え方を「キモい」と思える感性がまだ残っているようなので、
まだまだ捨てたものじゃないと安心しましたよ。

971 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:34 ID:curTqfSY
>>959
旧メンヲタを冷静じゃないと責める前にまず自分の考え方が
あまりに4期をもちあげ過ぎてないか見直したほうがいいと思うよ

972 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/20 00:34 ID:3Rdxr6ji
>>970
そらどうも。
でもああいうの書いちゃうおばさんもキモいよ。ごめんね。

973 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:35 ID:bsEymsWU
おばさんみたいな存在がいるから
余計言われるんだよね。
言いたくなるもんな。

5期(゚听)イラネと。

974 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:36 ID:Z9zTVV4K
>>968
俺はオリメンヲタではない
4期は劣化するのが早すぎた
19歳の藤本、17歳の高橋に勝てる4期メンはいるか?
勝ってるのは知名度ぐらいだろ
現実を見ろよ

975 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:37 ID:aeGbgIuF
加入した期ごとに括ってネタにしている、
2chにへばりついたカスどもいるスレはここか?

976 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/20 00:38 ID:Na2jzriN
>>964あんたはさ、娘。は多義的なものであって単一の様相として
応援すべき段階はとっくに逸脱してるっていう基本的な認識に欠けてるね。
頭が悪い。

977 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:38 ID:Uqhr0wDX
>>973
完全に「幼児の論理」なんだね。
自分個人の極めて感情的でちっぽけな根拠での「5期(゚听)イラネ」と。

この種の人間からはむしろ嫌われた方がマシだろうね5期。
逆にこんな人間に好かれてるぶりんこは災難としかいいようがない。
がんばってね、辻ちゃん、加護ちゃん。

978 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:38 ID:curTqfSY
>>nonobon
4期加入が何を指して居るかというと、すなわち「歌唱力を
全く考慮しないオーディションの幕開け」なんだよ
これは理解できるよね?
つまりここから娘の方向性が変わったんだよ、いくら商材やらなんやら
美辞麗句を並べ立てたところで4期5期の価値は変わらない
彼女らは「同じ方向性」の元に加入したメンバーなんだよ
だから4期が責められる、理解できるかな?

979 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:41 ID:8waLZzHv
5期問題はメンバーどうこうっていうより構造的な問題だからなあ。

980 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:41 ID:Uqhr0wDX
>>976
その見方を「基本的な認識」としあたかも共通認識のように捉えるあなたは、
始めの議論の立脚点からして誤っているように思えるのだが。

981 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:41 ID:bsEymsWU
くだらなすぎ。
おばさんはたぶん、娘。のヲタではなく、ヲタヲタだな。
娘。の話などまずやらない。
ヲタの分析と叩き、それだけで1日中ここにいられるんだから歪んでいる罠。

982 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:43 ID:curTqfSY
>>981
娘の基本は歌手活動、この基本が分かってない4期ヲタに
まず納得してもわらないと話にならない

983 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/20 00:43 ID:3Rdxr6ji
>>974
高橋が? 今のところ、エロだけじゃないのか?
その二人を娘。から出したら、辻加護の半分も商売になるかどうか。。。

984 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:44 ID:bsEymsWU
「おばさん」というコテハンをつけりゃいいのに。
ずっと前に「モーヲタってなんだべ」というコテをつけていたこともあったが。
あいけつが「モーヲタってなあに?」という名前を使っていたときに
あいけつにまとわりついて似た名前をつけていたっけ。

で、俺はいつから4期ヲタになったんだか。

985 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:44 ID:8waLZzHv
>>978
>「歌唱力を全く考慮しないオーディションの幕開け」なんだよ

捏造乙。

986 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:45 ID:Z9zTVV4K
>>983
アイドルとしての価値は高橋の方が辻加護より上だよ
ミニモニ・ブレーメンの視聴率、アルバム売上を見れば
辻加護のガキ人気はもうないってことに気づけ

987 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:46 ID:B8m/hPs6
>>974
メンバー内で序列つけて
そこから一体何が発展するんだ?

そもそも勝ち負けってどうやって決めるんだ?


988 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/20 00:46 ID:3Rdxr6ji
>>978
1−2期は、歌を考慮するオーディション ・・このままでは一発屋
3期は、容姿と歌を考慮するオーディション
4期は、容姿を考慮するオーディション
5期は、特に考慮しないオーディション ・・慢心した事務所の都合

オリメンヲタの考え方は片翼飛行なんだよ。
歌だけだったら、アイドルじゃなくてアーティストになるか飽きられるかの
二択で、前者はまず無理なレベルだったのがわからんか?

4期と5期を一緒にする前に、容姿見れば1−2期と5期を一緒にしたいね。
特に容姿を考慮しないオーディションの仲間ということで。
どちらも、バランスの悪い考えだろう?


989 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:48 ID:B8m/hPs6
>>988
4期オーデを見てた時には
歌唱力というか・・・
「声のバランス」は重視してたと思うが。
固定観念に捕らわれ過ぎてないか?


990 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:48 ID:tRl8a4wp
>>982
4期ヲタだって十分わかってるよ。
結局は歌手活動での魅せ方の違いでしょ。

991 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/20 00:49 ID:3Rdxr6ji
>>986
ほう。今の高橋でアイドル務まってると?
是非、卒業後を見てみたいものだね。

俺は、今の高橋は欠点補正中で発展途上だと思うがね。
素材として、強いわけでも弱いわけでもない。

今のままで卒業までいったら、それはもう駄目だろw

992 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:49 ID:Z9zTVV4K
>>987
序列をつけるつもりではなく、現実が見えてない4期ヲタに一言言っただけ
今の4期メンを見てかわいいと思うやつはいるのかと

993 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:50 ID:/ySfaMn/
4期のときにビジュアルでとったのは吉澤だけじゃね?
今ではそれすら忘れそうな勢いだが。

994 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:50 ID:Uqhr0wDX
ぶりんこ原理主義者は、推しメンの辻加護を推し上げたい一心で、
彼女らが劣位に立たされる比較点をすべて無意味と切り捨てる。

ヲタながらもモー娘の多様性を押しつぶそうというその態度に、
モーヲタとは非なるものの匂いを感じる。

995 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:51 ID:curTqfSY
>>988
ASAYANを見てないだろ
一期は間違いなく容姿を考慮してた、もちろん全員とは
言わないけどね
で、4期から変なオーディションだったことは理解してもらえたのかな?
歌なんてどうでも良いオーディションを3回繰り返せばどうなるか
その答えが今の娘だね

996 :Nonobonは神 ◆xvojmuQ90o :04/02/20 00:51 ID:3Rdxr6ji
>>989
うん。素材を選ぶという観点で、きっちり選んでいたとは思う。

素材以上に、練習してこいと言いたげなオリメンヲタの意図とは
正反対の結果になるのは仕方ないが、素材を選ぶという観点は
あの年頃から選ぶ以上、当然だと思うね。下手に癖付いてない方がいい。

997 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/02/20 00:51 ID:Na2jzriN
なんかむか〜しやったような議論を今更しかも不毛なのに
興じている人がいるな。
やっぱひさびさにここへ来て浦島太郎なんだろうな。

998 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:51 ID:B8m/hPs6
>>992
その言い方だと
「加入当時の5期は可愛くなかった!」
→「5期の加入で人気が落ちた!」
という論理も成立するんじゃないの?


999 :卅*^ヮ^ )<1000! ◆1K3YYl/sl6 :04/02/20 00:51 ID:XRyLgqr4
LIGHT・LAW             LIGHT          LIGHT・CHAOS
             加護      |  辻              福田
  小川                 |
                      |         後藤
                      |                    松浦
                      |
                      |
                      |              安倍
  藤本                  |         田中
                      |
L              保田     |     道重     新垣      C
                      |                      H
A ______________|______________  A
                      |                       O
W                     |                       S
   石川                |              吉澤
                      |
          紺野         |     中澤
                      |
                      |
  矢口                亀井                 ソニン
                      |
                      |         石黒
      飯田             |                市井
               高橋    |
DARK・LAW             DARK           DARK・CHAOS


1000 :名無し募集中。。。:04/02/20 00:52 ID:Z9zTVV4K
>>991
あのね、素材として強いわけでも弱いわけでもない高橋以下だと言ってんの
今の4期は

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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